Маурицио Сарри

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение Lirium » 22 ноя 2019, 21:20

Очень хочу высказаться, но по существу добавить нечего. Поэтому я просто подпишусь под вышеизложенным от true_blood *THUMBS UP*

Клуб как по мне с каждым годом всё более адекватнее планирует свою деятельность, с учетом слегка изменившейся диспозиции нас самих. По крайней мере дури именно со стороны менеджмента, вроде увольнения в подтрибунке, нет давно. Максимально здорово планируется приход каждого тренера, плюс каждому оказывается внушительная поддержка. Да, с оглядкой на самоокупаемость, но упрекнуть клуб не в чем, я бы даже сказала, что клуб максимально старается угодить тренеру, когда стоило бы остановиться (закуп под Конте и выписка Игуаина под Сарри).

Соглашусь, что делать серьёзную перетряску команды можно только через один сезон работы нового тренера, ибо надо понимать, стоит ли оно того. В истории с Сарри всё было очень складно, за исключением самого Сарри и поддержки трибун. Отвратительное поведение своих болел оставлю за скобками. Что касается мистера, увы, человек другой эпохи. И хотя сам по себе Маурицио очень симпатичен и адекватен, но его навык управления коллективом практически напрочь отсутствует. Чтобы игроки приняли твою идею, нужно уметь заразить их энтузиазмом, а не тупо надеяться на профессионализм.

Ну и да, Сарри не был готов к условиям АПЛ. И хотя я лично была готова к двум сезонам только тренировочного режима без особых притязаний на какие-то трофеи. Но всё это при условии, что Сарри будет полностью вовлечен в свой проект, а это значит максимальная коммуникация с игроками и использование всех имеющихся ресурсов. А когда инициатива привлечь КХО исходит не от самого тренера, то и говорить о каком-то успехе не приходиться.

Очень жаль, что с Сарри не сложилось, ведь он успел много интересного предложить, жаль сам же не поверил в игроков и клуб, как верно отметили выше. По итогу, расставание - правильный и своевременный шаг и для клуба и для Сарри.
Аватар пользователя
Lirium
Администратор
 
Сообщений: 6554
Reputation points: 6684
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение L_M » 22 ноя 2019, 23:19

true_blood писал(а):Karo-Kann,
Вратаря могли и дешевле купить. Зачем вываливать рекордную сумму? Правильно. За тем, что его заказал тренер. Для его футбола был важен человек, умеющий хорошо играть ногами. Таким оказался Ариссабалага. Покупали бы без веры в тренера, взяли бы условного Батленда за двадцатку или оставили бы того же Булку, которому, как ты писал, что-то там наобещали
Никто не станет платить такие бешеные деньги за столь неоднозначного, юного игрока, если в этом нет кровной заинтересованности тренерского штаба.

В этом случае я ближе к словам Karo-Kann, что Челси сначала отправился на покупку Облака, а не причина "умеющий хорошо играть ногами", но получил там отказ. Аррисабалага был на трансферном прицеле у Реала, из-за их настойчивого интереса на Кепу появилась высокая сумма выкупа.
Остаюсь во мнении, что Челси покупал Аррисабалагу по своим интересам, в том числе выданный ему 7-летний контракт как подтверждение. Если бы клуб покупал Аррисабалагу по желанию тренера, кто бы им ни был бы, то контракт был бы сначала только до 5 лет, это среди других причин.
L_M
Профессионал
 
Сообщений: 523
Настоящее имя: -
Пол: мужской
Reputation points: 188
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение true_blood » 23 ноя 2019, 00:12

L_M писал(а):
true_blood писал(а):Karo-Kann,
Вратаря могли и дешевле купить. Зачем вываливать рекордную сумму? Правильно. За тем, что его заказал тренер. Для его футбола был важен человек, умеющий хорошо играть ногами. Таким оказался Ариссабалага. Покупали бы без веры в тренера, взяли бы условного Батленда за двадцатку или оставили бы того же Булку, которому, как ты писал, что-то там наобещали
Никто не станет платить такие бешеные деньги за столь неоднозначного, юного игрока, если в этом нет кровной заинтересованности тренерского штаба.

В этом случае я ближе к словам Karo-Kann, что Челси сначала отправился на покупку Облака, а не причина "умеющий хорошо играть ногами", но получил там отказ. Аррисабалага был на трансферном прицеле у Реала, из-за их настойчивого интереса на Кепу появилась высокая сумма выкупа.
Остаюсь во мнении, что Челси покупал Аррисабалагу по своим интересам, в том числе выданный ему 7-летний контракт как подтверждение. Если бы клуб покупал Аррисабалагу по желанию тренера, кто бы им ни был бы, то контракт был бы сначала только до 5 лет, это среди других причин.

Ну это известная уже история, насколько можно верить журналистам. Еще в прошлом году обсуждались слова агента Облака.
Пошли за Облаком, что как бы должно намекнуть болельщикам, что мы готовы были тратить много ради хорошего человека. И что самое любопытное - пришли не торговаться а реально выкупать за прописанную сумму отступных. Сумма космическая. Никто не ждал, что кто-то столько наскребет, но у Марины на карте набрались небольшие накопления, и так сложилось, что хватало тютелька в тютельку точнехонько на рекорд.
Но Яна отговорили. Испугались наперед, что у евреев русских есть такие деньги, но в тот момент выстояли, и спрятав словенца в чулан, смогли устоять перед соблазном забрать столь желанные "нефтедоллары" Я вот не помню, переписали ли они с ним контракт, где сумма выкупа удвоилась, утроилась, перестала помещаться на формате А4

7-летний контракт, это чтобы не повторилось той самой истории, из-за которой за ним и поехали. Вызванная сегодняшними реалями предусмотрительность.
70 лямов без согласия тренера не выкидывают. Ну мне так кажется. Рискованно. Особенно, когда привозят на Стэмфорд парня, и половина журналистов пытается выговорить его фамилию,а вторая озадаченно гуглит, где этот парень играл до появления в Лондоне. Не однозначный ведь топ-игрок уровня Мбаппе, который сгодился бы каждому, а потому без согласия тренера тут никуда.
Если бы Сарри сказал мне такой вратарь не нужен, так как молод и безграмотен, то Кабальеро работал бы первым номером ?

З.Ы. Там ещё и Ареоля хотели купить со слов Лолишона, но передумали.
Аватар пользователя
true_blood
Легенда
 
Сообщений: 24996
Откуда: Рига, Латвия
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской
Reputation points: 11277
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение Lirium » 23 ноя 2019, 11:58

Не хотелось бы развивать оффтоп, но тоже склонна согласиться в случае Кепы - чистая креатура клуба. Мне в принципе вся политика клуба на рынке видится максимально основанной на своих наработках, мнение тренера спрашивается во вторую очередь. Первыми в списке идут варианты клуба, имхо. Если где-то мнение тренера и клуба совпадает, тогда это прям то, что надо. Но если тренер не в состоянии обосновать покупку, то его слово вообще не решающее.

Я слабо представляю, чтобы Сарри хоть как-то шибко волновался за вратарский вопрос. Он сам-то только неделю назад чемоданы распаковал. А из игроков поручиться может только за тех, с кем сам работал. Он бы и с Кабальеро играл бы спокойно. А клуб должен был закрыть позицию вратаря на долгую. Это значит, что мы по-любому искали молодого да талантливого. Плюс мы обязаны были действовать быстро и решительно, отсюда готовность платить сразу и без торгов. А если откладывать вопрос на следующее ТО, то можно вообще остаться без ничего. Кепа - это выбор клуба и только.

Был бы на радаре у клуба другой дешевый вариант, он бы и был куплен. А раз после Облака сразу пошли за Кепа, то значит Кепа клубом котировался выше Ареоля и прочих. Просто так со слов Сарри клаусулу бы не активировали, будь у клуба другое мнение.
Аватар пользователя
Lirium
Администратор
 
Сообщений: 6554
Reputation points: 6684
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение true_blood » 23 ноя 2019, 13:07

Ну можно предположить, что в Кепу вложились как в юный, многообещающий талант.
Инвестиции в завтрашний день. Отсюда долгосрочный контракт и быстро оформленная сделка на рекордную сумму.
Но риск огромный, так как Кепу при всей к нему симпатии мегатоповым вратарем не назовешь, а на рынке были более дешевые и не менее надежные варианты. Удивительное желание клуба заплатить обязательно много, не особо интересуясь мнением тренера. Не всегда ведь такое случалось прежде. Злые языки твердят, что мы не тратим подобным образом.
Близкий клубу человек рекомендовал другого кандидата, тот кандидат очень рвался в клуб, договоренности были, однако, в последний момент клуб меняет решение и покупает Ариссабалагу. И практически сразу же следует реплика Саррри
"I saw him one year ago. My first impression was that he is a very good goalkeeper, very young, but very, very good."
Вполне вероятно, что не смотря на занятость Маурицио распакованием чемоданов, его мнение все-таки учитывалось, ведь вратарь идеально подошел для его системы и зачастую выполнял роль последнего защитника при розыгрыше мяча и выходе из под прессинга. По большому счету умение Кепы играть ногами и стало тем самым пропуском в команду Сарри, но стоило ли за это вываливать такой кэш для меня до сих пор остается загадкой. Очень специфический парень, который не каждому тренеру подойдет. Таких без тренерской наводки не покупают (имхо)
Аватар пользователя
true_blood
Легенда
 
Сообщений: 24996
Откуда: Рига, Латвия
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской
Reputation points: 11277
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение L_M » 23 ноя 2019, 14:32

true_blood,
"very young" идет вразрез "игнорировал молодежь", как оно есть.
Сарри своим комментарием не мог по другому отреагировать на крупную сумму за игрока, ожидая дальнейшую щедрость от РА на следующие покупки.
Если Сарри отслеживал Аррисабалагу будто бы уже год на тот момент, то, как будто бы опытный человек, должен был в будущем ожидать обух навроде случая с Аррисабалагой в финале кубка лиги, но для Сарри это стало откровением. Клуб в этом случае ничем не рискует, способы воздействия на игрока есть, а у тренера подорван авторитет.
Последний раз редактировалось L_M 23 ноя 2019, 14:49, всего редактировалось 1 раз.
L_M
Профессионал
 
Сообщений: 523
Настоящее имя: -
Пол: мужской
Reputation points: 188
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение true_blood » 23 ноя 2019, 14:49

L_M писал(а):true_blood,
"very young" идет вразрез "игнорировал молодежь", как оно есть.
Сарри своим комментарием не мог по другому отреагировать на крупную сумму за игрока, ожидая дальнейшую щедрость от РА на следующие покупки.
Если Сарри отслеживал Аррисабалагу будто бы уже год на тот момент, то, как будто бы опытный человек, должен был в будущем ожидать обух навроде случая с Аррисабалагой в финале кубка лиги, но для Сарри это стало откровением.

Нет, не идёт, если дочитать до конца.
Там ведь ещё пару слов, отражающих его мнение. По сути он сказал, что несмотря на возраст Ариссабалага реально хорош.
Мог и промолчать. Мог и не настаивать что very good
А мог и не признаваться, что уже видел его в деле.
Он же не на суде показания даёт.
Год он никого не отслеживал, не его это работа, было чем заняться и без слежки за Кепой. Просто видел его в игре и мнение свое на этот счёт сформулировал. Прислушиваться или нет решать не ему. Судя по тому, что Кепа здесь, решили таки прислушаться.
Что то там предвидеть, насколько человек способен себя повести в стрессовых условиях не может никто. Настолько он Кепу не знал, разумеется. Но игровая манера ему была понятна.
Аватар пользователя
true_blood
Легенда
 
Сообщений: 24996
Откуда: Рига, Латвия
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской
Reputation points: 11277
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение L_M » 23 ноя 2019, 15:08

true_blood,
Для Сарри при приходе в Челси было намного меньше риска, как ногами играет Куртуа по сравнению как в английских условиях начал бы играть Аррисабалага. Если посмотреть прошлую команду Сарри, то видно, что он предпочитает использовать проверенного опытного вратаря.
L_M
Профессионал
 
Сообщений: 523
Настоящее имя: -
Пол: мужской
Reputation points: 188
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение true_blood » 23 ноя 2019, 15:21

Один маленький нюанс - "при приходе в Челси Сарри" не было тут уже ноги Куртуа.

Его прошлая проверенная команда не выиграла ничего. Зачем на неё смотреть. Перенимать опыт неудачников совершенно необязательно
Аватар пользователя
true_blood
Легенда
 
Сообщений: 24996
Откуда: Рига, Латвия
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской
Reputation points: 11277
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение Lirium » 23 ноя 2019, 19:15

true_blood,
тот случай, когда очень хотелось бы знать правду. Потому что со стороны, может выглядеть и так и эдак, и что это влияние Сарри, и что это чисто клубное решение.

Так или иначе, мой посыл в том, что даже несмотря на то, как клуб ведет свою трансферную политику, я не могу назвать это отсутствием поддержки тренеров. Достаточное кол-во клубов ведёт трансферную политику согласно своим принципам и наработкам. Но это не значит, что тренер является обделенным. В конце концов не всякий тренер - отличный скаут, да и не нужно ему быть таковым, чтобы отслеживать всех. Главное то, что конкретно наш клуб максимально старается учитывать пожелания тренера. Да, делается это с учетом клубных принципов и текущих возможностей, но я считаю, это нормально. В конце концов, не клуб виноват, что Облак или ван Дэйк сами отказались.
Аватар пользователя
Lirium
Администратор
 
Сообщений: 6554
Reputation points: 6684
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение true_blood » 23 ноя 2019, 19:27

Мне просто кажется, что чисто технически совсем не сложно - спросить мнение тренера, прежде чем расстаться с 70 млн. денег.
А если тренеру известен весь расклад, и он понимает, что у клуба есть средства для приобретения практически любого кипера, то, видимо, и высказать он может практически любое пожелание.
Аватар пользователя
true_blood
Легенда
 
Сообщений: 24996
Откуда: Рига, Латвия
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской
Reputation points: 11277
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение Lirium » 23 ноя 2019, 19:44

Хм, частично убедил :wink1: Да, возможно, Сарри как-то повлиял. Но мне скорее ситуация видится так. Облак был железным номером один, далее у клуба было несколько равноценных вариантов. Конечно Сарри был в курсе всех наработок. Но не обязательно его слово было решающим, у клуба достаточно советников. Лоллишон ведь не раскрывает, кто и по каким причинам отказался от Ареоля.

Но я соглашусь в одном, клуб очень-очень рассчитывал на Сарри и конечно максимально старался создать условия. Просто после страшного ТО под Конте мы не могли вот так разом накупить очередную пачку игроков, не оценив ситуацию с имеющимся набором. Так что клуб поступал здраво. Был куплен Жорж, как ключевой механизм. Были попытки приобрести других игроков на проблемные позиции, но клуб действовал благоразумно, не купив старичков из Италиии. Тут 100% соглашусь, клуб оказывал максимальную поддержку Сарри, но и не в ущерб себе.

Вполне вероятно, что Кепа - это тоже решение под Сарри. Но уверенности у меня такой нет, ибо сама ситуация с Куртуа была из ряда вон и действовать надо было решительно, вот из-за этого у меня и складывается мнение, что вратарский вопрос - это чисто клубное решение было. Так или иначе, это не камень преткновения в моем понимании относительно "достаточно ли клуб поддерживал Сарри". Достаточно. :-)
Аватар пользователя
Lirium
Администратор
 
Сообщений: 6554
Reputation points: 6684
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение true_blood » 24 дек 2019, 17:29

Аватар пользователя
true_blood
Легенда
 
Сообщений: 24996
Откуда: Рига, Латвия
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской
Reputation points: 11277
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Маурицио Сарри

Непрочитанное сообщение Lirium » 25 дек 2019, 17:34

Вот это блин признание. Если пройтись на твит, то полная речь такая:

Rob Green: “I told Sarri after we lost 6-0 from City in the dressing room ‘You have no plan B. You're a transactional kind of manager’
Green: ‘The players in the group are not the kind to speak to you like this — they care very much but are scared to say something to you, like I am. I don't care because what are you going to do — drop me?"

Green: “'I spoke for 15 minutes. A lot of players said afterwards that they enjoyed me saying that: "You said what I wanted to say but I couldn't say it". Obviously, if they had, it could have affected their place in the team or their future at the club.”

Green: “Sarri is an ex-bank manager and manages a club like one. In his brain, there was a formula for success. It was like ‘I'm a mathematician, I've worked it out and I know.’

Green: “It is a good thing to have a coach with clarity and total belief in what they're doing. There were times it worked — the problem is there are 11 people on the other team trying to do something to stop you.”

Green: “The difficulty is when they figured out how. He was always going to struggle to change it because he only had one way. If it didn't work, he'd just say we had to do his way better.”

Green: “Training was very regimented. I remember Olivier Giroud and I sat down and figured out how many times we'd done exactly the same session. We worked out that over a course of the season, there were only 18 days where we hadn't done the same thing.”

Green: “I can understand why people in the squad who just love and want to play football were thinking, ‘What's the point of this?’


В двух словах, Роб Грин после поражения от МСити 6-0 наехал при всех на Сарри, назвав того тренером без плана Б и 15 минут чего-то там еще ораторствовал. Типа все тренировки однотипные и жестко регламентированные, что на поле Сарри требует исполнения только одного своего плана, не имея вариаций. А потом некоторые ребята подошли к Грину и сказали, что он во многом их мысли передал.

Мне конечно нравится такой настрой, борец за добро и справедливость. В конце он как бы оправдывает свой порыв мыслью "Мол футболисты, которые любят играть в футбол, наверняка сомневались "а какой смысл [в таком подходе Сарри]?" Так вот хотелось бы ответить, что благодаря Сарри мы умеем выходить из-под прессинга, и сами в него немного играть. Что именно подход Сарри позволяет сейчас Лэмпсу не ломать голову над базисным движением. Но Грин, наверное профессор футбольной тактики, видимо упустил тот момент, что даже Гвардиоле потребовался целый сезон тех самых однотипных тренировок, чтобы команда начала понимать, что от неё хотят.

Вот же ж, засранец, а? Теперь совершенно понятно, почему через неделю Кепа позволил себе выходку в финале с тем же Сити. Если уж третий вратарь позволяет себе ставить под сомнений авторитет тренера... очень жаль, что клуб замял выходку Грина и не выгнал того на мороз. Приютили, обогрели, а он ещё в тренировочный процесс вмешивается, герой, тьфу((( Всегда раздражало, что клуб выписывает третьего вратаря, откапывая никому не нужных пенсионеров. Надеюсь, больше таких кадров не будет в клубе. Ну и опять же неудивительно, что Сарри бросил клуб... да уж.
Аватар пользователя
Lirium
Администратор
 
Сообщений: 6554
Reputation points: 6684
Add reputation pointSubtract reputation point

Пред.

Вернуться в Ex-Chelsea

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0