Кай Хаверц

Игроки и тренер
dzz2
Запасной
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:29
Настоящее имя: Олег
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение dzz2 »

MakeItLonger писал(а): да,вопросы у самого Тухеля уже появляются к Каю. надеюсь, сделает качественный шаг вперёд.
А за счёт чего он способен сделать этот качественный шаг? Что у него есть? Ведь пару раз за сезон ярко сыграть могут даже Баркли с Чиком, как оказалось. А стабильно никаких особенностей Кай не проявлял.
Тот же Тухель своими действиями сейчас дает очень четкий ответ касательно уровня Кая, Хакима и Сауля.
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31913
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение true_blood »

dzz2 писал(а):А за счёт чего он способен сделать этот качественный шаг? Что у него есть? Ведь пару раз за сезон ярко сыграть могут даже Баркли с Чиком, как оказалось. А стабильно никаких особенностей Кай не проявлял.
Тот же Тухель своими действиями сейчас дает очень четкий ответ касательно уровня Кая, Хакима и Сауля.
Ну компания не очень подходящая.
Сауль пока в прострации, играет в стиле пьяного мастера
Зиеш вероятно не слишком заточен под формат АПЛ, хотя это очень спорное заявление, так как похожей техники и комплекции игроки вполне успешно играют у Пепа и Клоппа
А вот Хаверц он другой.
Под него даже игру можно было бы немного поменять, будь на то воля тренера.
Аватара пользователя
MakeItLonger
Легенда
Сообщения: 10435
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:31
Настоящее имя: Вадя
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение MakeItLonger »

dzz2 писал(а):
MakeItLonger писал(а): да,вопросы у самого Тухеля уже появляются к Каю. надеюсь, сделает качественный шаг вперёд.
А за счёт чего он способен сделать этот качественный шаг? Что у него есть? Ведь пару раз за сезон ярко сыграть могут даже Баркли с Чиком, как оказалось. А стабильно никаких особенностей Кай не проявлял.
Тот же Тухель своими действиями сейчас дает очень четкий ответ касательно уровня Кая, Хакима и Сауля.
сложно сказать, хотелось бы в целом большей вовлечённости в игру, больше попыток обострений и т.п. к тому же, чисто мое мнение, что вопреки мнению большинства он лучше смотрелся будучи единственной ложной девяткой и быстрыми флангами. сейчас с Лукаку у них нет взаимопонимания и они как будто мешают друг другу.
"I told you Chelsea were the best team in the world and tonight we are. Get in there!" Frank Lampard 19/05/12
dzz2
Запасной
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:29
Настоящее имя: Олег
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение dzz2 »

У Хаверца, Сауля и Хакима есть одна общая особенность: все трое играют в какой-то свой футбол, в отрыве от отстальной команды.
Аватара пользователя
MakeItLonger
Легенда
Сообщения: 10435
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:31
Настоящее имя: Вадя
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение MakeItLonger »

dzz2 писал(а):У Хаверца, Сауля и Хакима есть одна общая особенность: все трое играют в какой-то свой футбол, в отрыве от отстальной команды.
есть такое, но в том числе и задача тренера их вписать, особенно, что касается Кая. на него была сделана большая ставка..
"I told you Chelsea were the best team in the world and tonight we are. Get in there!" Frank Lampard 19/05/12
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31913
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение true_blood »

dzz2 писал(а):У Хаверца, Сауля и Хакима есть одна общая особенность: все трое играют в какой-то свой футбол, в отрыве от отстальной команды.
Хаверц очень командный
Да и если поверить, что в нынешней команде царит хаос , то он и есть часть того хаоса.
На самом деле, я думаю, что он мог бы приносить больше пользы, но с ним надо работать.
Мне кажется, он из тех, кому нужен "свой" тренер
Ведь он игрок без слабых мест.
chelsLL1905
Первая команда
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 00:50
Настоящее имя: Лев
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение chelsLL1905 »

Сравнивать Кая с Саулем/Зиешем минимум не серьезно.
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31913
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение true_blood »

Форум развлекательный, не серьезный
Все хорошо )
dzz2
Запасной
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:29
Настоящее имя: Олег
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение dzz2 »

chelsLL1905 писал(а):Сравнивать Кая с Саулем/Зиешем минимум не серьезно.
Зависит от контекста.
Ведь речь идёт не о сравнении игровых качеств этих футболистов или схожести игрового стиля. Повторюсь, все трое либо выпадают время от времени, либо демонстрируют отсутствие взаимопонимания с партнерами.
true_blood писал(а): Хаверц очень командный
Да и если поверить, что в нынешней команде царит хаос , то он и есть часть того хаоса.
На самом деле, я думаю, что он мог бы приносить больше пользы, но с ним надо работать.
Мне кажется, он из тех, кому нужен "свой" тренер
Ведь он игрок без слабых мест.
Да, именно поэтому я и задаюсь вопросом способен ли он выйти на свой пик именно в нашей команде, с этим тренером.
chelsLL1905
Первая команда
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 00:50
Настоящее имя: Лев
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение chelsLL1905 »

dzz2 писал(а):
chelsLL1905 писал(а):Сравнивать Кая с Саулем/Зиешем минимум не серьезно.
Зависит от контекста.
Ведь речь идёт не о сравнении игровых качеств этих футболистов или схожести игрового стиля. Повторюсь, все трое либо выпадают время от времени, либо демонстрируют отсутствие взаимопонимания с партнерами.
true_blood писал(а): Хаверц очень командный
Да и если поверить, что в нынешней команде царит хаос , то он и есть часть того хаоса.
На самом деле, я думаю, что он мог бы приносить больше пользы, но с ним надо работать.
Мне кажется, он из тех, кому нужен "свой" тренер
Ведь он игрок без слабых мест.
Да, именно поэтому я и задаюсь вопросом способен ли он выйти на свой пик именно в нашей команде, с этим тренером.
Не буду говорить, что именно с ТТ и в Челси он всего добьется, но очень на это надеюсь. Гол, забитый им в мае прошлого года в Порту, буду помнить долго.
dzz2
Запасной
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:29
Настоящее имя: Олег
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение dzz2 »

Кай, на фоне всех авансов которые ему выдавались, огорчает сильнее всех.
Он либо ничего особенного не умеет, либо тщательно все скрывает. Кошмар.
Аватара пользователя
MakeItLonger
Легенда
Сообщения: 10435
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:31
Настоящее имя: Вадя
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение MakeItLonger »

dzz2 писал(а):Кай, на фоне всех авансов которые ему выдавались, огорчает сильнее всех.
Он либо ничего особенного не умеет, либо тщательно все скрывает. Кошмар.
его последний шанс освоить позицию нападающего, слабо виду его в какой то другой роли.
"I told you Chelsea were the best team in the world and tonight we are. Get in there!" Frank Lampard 19/05/12
dzz2
Запасной
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:29
Настоящее имя: Олег
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение dzz2 »

MakeItLonger писал(а): его последний шанс освоить позицию нападающего, слабо виду его в какой то другой роли.
Понимаешь, у меня есть стойкое ощущение, что мы путаем медлительность Кая с хладнокровностью. Отсюда и недоумение (у меня) касательно такой странной игры.
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31913
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение true_blood »

dzz2 писал(а):Кай, на фоне всех авансов которые ему выдавались, огорчает сильнее всех.
Он либо ничего особенного не умеет, либо тщательно все скрывает. Кошмар.
Горькая, но к сожалению, правда
Но я, честно говоря, никогда не понимал людей, которые настойчиво примеряли на него роль ЦФ
В свое время я уже объяснял для тех, кто не смотрел в свое время игры Байера, что не смотря на отличную результативность, Кай выполнял эту роль вынужденно, и так как он в том Байере выступал в роли "Азара" закрывающего все позиции впереди в случае необходимости, то и эта роль досталась ему не за его отличные умения в плане завершения, а скорее по привычной схеме - Хаверц играет на самой важной позиции
Плохо то , что Кай флегматичен и сам толком не понимает, где его лучшая позиция. В результате он везде старательный, но нигде не эффективный.
Пока он идет следом за Саулем и Зиешом на приз "Главное разочарование сезона Челси 2021/22"
Боль для меня как персонального фаната (
Stamm
Профессионал
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 18:11
Настоящее имя: Yuri
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение Stamm »

Почему его не было в составе сборной в последнем матче ?
Аватара пользователя
chels123
Первая команда
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:18
Настоящее имя: Елевферий
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение chels123 »

Stamm писал(а):Почему его не было в составе сборной в последнем матче ?
Бедро ,видимо последствия вылета за рекламные шиты .
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31913
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение true_blood »

dzz2 писал(а): Это работает в обе стороны: достаточно футболисту провести один яркий матч, как его тут же золотыми мячами обвешивают. Форумные реалии. :don't know:
Я не знаю, какой именно футболист имеется в виду, скорее всего, это просто замечание в противовес высказанному мнению, но опять же, если судить того же Кая по этому матчу, то по сути ничего не происходит
Либо у него все матчи яркие, как этот, и эта яркость сводится исключительно к старанию, умным движениям и работоспособности, что как бы звучит слегка нелепо к контексте игрока из категории generational talents, либо надо признать, что волшебства, по-прежнему, нет, и Кай играет сейчас на довольно среднем уровне.
Я все жду, что парень, играя ЦФ либо забьет, либо отдаст голевую, но всматриваясь в статистику в лучшем случае нахожу два успешных дриблинга из трех. Ноль ударов и в целом грустная картина, на фоне которой тот же Одои выглядит более вменяемым атакером прямо сейчас.
Но опять же если отталкиваться от реальности, где он очень упорен и зачастую остается непонятым партнерами, то наверное, да, матч, как и все предыдущие, стабильно яркий. И тут у меня вера больше не в игрока, а в тренера. Когда-то Хаверц должен выйти на уровень топ с помощью своего соотечественника, или мы все в нем сильно ошибались, что я пока не готов признать :don't know:
dzz2
Запасной
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:29
Настоящее имя: Олег
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение dzz2 »

true_blood, на твой взгляд, что должно произойти (из реального) чтобы Кай заиграл на уровне generational talent'а? Он играл на многих позициях уже, все это время старался и работал, к тому же на него не давит ценник (он уже все сам сказал после финала ЛЧ); тренер - соотечественник и далеко не физрук; парнеры нет-нет да и создадут ему парочку выходов на ударные позиции или соорудят хороший момент чтобы показать мастерство паса... Хорошо Хаверц сейчас играет, или плохо - это дискутивный вопрос, ведь у каждого свои критерии, но то, что Кай в текущей ситуации (клубе, лиге, etc.,) уже на своем максимуме либо близко к нему - факт, ведь что ему мешает?
Я далеко не самый большой спец определять уровень таланта и потенциал игроков, но как и за счет чего сейчас может прогрессировать Кай - в упор не вижу. :perplexity:
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31913
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение true_blood »

Я не знаю, честно говоря, что сказать
Для меня Кай один из самых любимых игроков Челси в этом составе, но пока, то лучшее, что я помню и видел в его исполнении (не считая исторический гол в финале), это период прошлого сезона, где-то в октябре, до того как он подхватил корону, как раз таки при Лэмпарде.
Но уже сейчас становится очевидным, что Кай не из того разряда игроков, которые могут сделать разницу, и это неприятное открытие, так как в том же Байере он как раз выглядел именно самым совершенным немецким игроком своего поколения. Тот самый Alleskönner, в котором бол-во видело второго Мюллера.
Сейчас я наверное сказал бы, что все-таки ЦФ это не его.
Возможно, чтобы выйти на более высокий уровень ему следует найти свое место на поле и опуститься ниже, но опять же Тухель как никто другой заинтересован в том, чтобы Кай не был потерян для немецкой сборной, а следовательно он лучше остальных знает, как использовать сильные стороны Хаверца.
Ну и возраст у Хаверца такой, что перегрузиться совсем не поздно. Вероятно, психологически нужно как-то иначе воспринимать игру, вероятно, следует не усложнять :don't know:
dzz2
Запасной
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:29
Настоящее имя: Олег
Пол: мужской

Re: Кай Хаверц

Непрочитанное сообщение dzz2 »

true_blood писал(а): Ну и возраст у Хаверца такой, что перегрузиться совсем не поздно. Вероятно, психологически нужно как-то иначе воспринимать игру, вероятно, следует не усложнять :don't know:
А ведь ты прав.
Если Тухель сумеет донести до Кая эту мысль, то есть очень хорошие шансы постепенно наращивать эффективность за счет большей уверенности в своих умениях и действиях. Ведь если посмотреть на игру Кая с такой стороны, то многие эпизоды можно объяснить нерешительностью.
Ответить

Вернуться в «Команда "Челси"»