forum.chelsea-fc.ru

duremar писал(а):Если купить и снести все дома вокруг, то получается очень много места, а на это время можно перебраться на Олимпийский стадион. Если повернуть поле на 90 градусов, то можно даже сохранить старую стену Шеда.

Плюс много!! Это было бы идеально... но подозрение, что мы таки живём не в с сказке, как-то навевается =/

* * *

Меж тем волонтеры SayNoCPO стараются активно информировать акционеров, а также пытаются вести диалог с менеджментом клуба. Группа парламентеров уже встречалась с Брюсом Баком на этой недели, также запланирована встреча с Гурлеем, который вот-вот прилетел из Азии (нет, он не прерывал свою поездку ради этого =Р).

Снова повторю, что цель движения: обоюдный диалог с менеджментом клуба и информирование держателей акций. Ибо если сейчас проголосовать "да", то в дальнейшем у болельщиков клуба не будет никакого права голоса по поводу решения некоторых действительно важных вопросов. Первый и самый важный - гарантия существования клуба (стадиона и имени). И далее уже расположение нового стадиона/его дизайн/сопутсвующая инфраструктура и пр. приятности для болельщиков. Если думаете, что дизайн нового стадиона мелочи (что на фоне главного вопроса вполне себе), то посмотрите например на Уэмбли или стадион Арсенала. Ни души, ни атмосферы, ни уюта. Просто большая чаша арены. Скажем "нет" круглым стадионам. Впрочем это уже десятый вопрос.

О главном.
Движение SNCPO выдвинуло встречное предложение менеджменту клуба:

1. Клуб может свободно переехать на новый большой стадион в радиусе 3-х миль от Стэмфорд Бридж'а в период до 2030 года, пока Клубом владеет Роман Абрамович.

2. Челси оставляет 1,5 млн. фунтов (сумма купленных акций), сохраняя CPO в том виде, как оно есть. CPO же продаст Клубу право собственности на землю под СБ лишь взамен на аналогичное право собственности на землю под новым стадионом на совершенно таких же условиях, действующих в отношении СБ.

3. Клуб также должен дать согласие на проведение обсуждения и консультаций с болельщиками, а также предоставлять исчерпывающую информацию в отношении нового стадиона.


Несмотря на то, что CPO старается встречаться с менеджментом клуба для обсуждения... как-то пока мало информации, понимания и поддержки со стороны менеджмента именно в отношении правомерных тревог простых болельщиков, чьи запросы не укладываются в бизнес-проект (с извлечением выгоды) по новому стадиону. Гурлэя и Бака вполне устраивают платежеспособные посетители стадиона, покупатели символики и прочего. Вещи сентиментального толка (если они не приносят прибыль) в расчет не берутся. И вот хочется, чтобы голос именно простых болельщиков был услышан. Поэтому надеюсь, что в голосовании смогут набрать 26 % голосов "нет". И не хотелось бы, что бы 100 голосов от Бака и прочих подсуетившихся испортили картину. Хотя, конечно, в уставе CPO есть один интересный пункт, мол в случае если вдруг будет организовано «представительное голосование» с злонамеренной целью, то Председатель СРО в праве сократить вес голосов данной группы до всего лишь 100 голосов. Т.е. теоретически, группа, которая злонамеренно будет голосовать «да» (типа Бака и .т.п) может всего лишь набрать сто голосов. Однако это справедливо и в отношении группы, голосующих «нет». По сути такие крайнии случаи – решаются по усмотрению Председателя. Но до этого, наверное, не должно дойти =)))

Кстати, о Председателе.
Ричард Кинг также поучаствовал в мини-викторине. Там ничего интересного, кроме последней строчки. «Принятие бюллетеней будет закончено в 17:00 20 октября 2011 года.» А это интересно. То есть об этом они объявили всего лишь за пару дней и так тихо-тихо последней строчкой. Кстати, собрание состоится лишь 27 октября. Голоса они посчитать не успеют, ага.)) В общем, странно, что об этом не объявили сразу же или хотя бы неделю назад. В прочем манера не удивляет. Помните ответ на вопрос «почему голосование пройдёт на следующий день после выздной игры с Эвертоном?» (ведь не все Фаны смогут вовремя вернуться). В ответ: «дата собрания была назначена до того, как узнали о точной дате игры». А теперь задумаемся: дату матча с Эвертоном объявили 26 сентября. Клуб же опубликовал свое предложение 3 октября. Как-то странно, что они еще не знали, когда состоится матч. Конечно, есть всякие договоренности и организационные моменты, но подумать о выездных болельщиках (среди которых наверняка немало акционеров) можно было. И такое вот странное отношение менеджмента клуба во многих мелочах, что однако уже складывается в картину общего тренда отношения к болельщикам.

Так вот этим объявлением о дате окончания приёма голосов клуб снова пытается выиграть. Ведь агитация SNCPO только-только набрала ход. Клуб помимо интервью игроков, в т.ч. Терри (который как президент СРО по хорошему не должен был влиять на голосование), также пытается повлиять на голоса акционеров, приглашая держателей больших пакетов акций а значит и голосов (всяко больше 1 или 3) на встречу с игроками клуба и в общем всячески использует куда больший ресурс влияний в виде собственно игроков, тренеров и т.д.

В общем, конечно, идёт вполне себе обычная предвыборная компания. Только вот ресурс и инструментов влияния у Клуба больше. Совет Директоров и Председатель СРО тоже на стороне клуба. Так вот под всем этим давлением хотелось бы, чтобы голоса простых болельщиков, для которых «Челси» это не мимолетное увлечение модой, были услышаны.

Как видите, дело не в переезде на новой стадион. Или совершенно абсурдном вопросе доверия и благодарности к РА. Нет, не в этом. Все болельщики очень благодарны РА, но «Челси» был до РА и хотелось бы, чтобы был и после. К сожалению, в словах-призыве Терри я нашла лишь «РА всегда всё делает на благо клуба», но не нашла «РА будет всегда». Так вот это голосование очень важно именно в определении долгосрочной перспективы, а не ближайших 10 лет под крылом РА. И СРО хоть немного, но гарантирует это.

Lirium, спасибо за информацию и разъяснения.
действительно, меня лично тревожит лишь вопрос о будущем Челси вообще как клуба. Гарантий пока никаких не предоставили. Поэтому все как-то темновато кажется со стороны руководства клуба.
А СБ вряд ли смогут реконструировать, как мне кажется. Дело не только в том, что дома снести и вот земля. Но и многие технические параметры необходимо учитывать, что вряд ли возможно в сложившихся обстоятельствах. имхо.
Надеюсь на голосование за "нет", чтобы можно хоть какой-то диалог построить с менеджментом, а не как сейчас - недомолвки, все по тихому и т.д.

Странно что акционеров ставят перед фактом и все делают в такой спешке как-будто не у них права на эту землю, а у клуба. Если никакого варианта с новым местом под строительство стадиона ещё не рассматривалось, то зачем так спешить? Понимают же что это обычные болельщики и чтобы принять решения нужно собраться всем и прийти к общему решению. Наняли бы CPO юристов

Болельщики должны пойти на встрече клубу.Мноиге упираются потому что эти акции это часть Челси у них в руках.Понять можно но CPO уже теряет своё значение когда РА собирается и дальше вливать деньги в Челси.

BanJkeee , ну так в том и суть, что РА не вечен. А СРО хоть какая-то гарантия будущего. Мало ли что РА в голову взбредет, да и вдруг обанкротится

Клуб, что и следовало ожидать, полностью отверг встречное предложение SNCPO. Понять такую позицию можно. По порядку:

1) предложение SNCPO увеличить срок до 2030 и поставить условием, что оно действует в отношении Абрамовича, как владельца, а не кого-то еще.

Мне представляется, что у менеджмента совсем иные планы. Они конечно будут говорить, что пытаются найти местечко в радиусе до 3-х миль от СБ. Но намекают нам, что к 2020г. таковых мест не останется и придется искать подальше. А учитывая ситуация в этом районе Лондона – это действительно так. Мне кажется, у клуба даже нет намерения искать место так близко. Земля в этом районе всё равно дороговата. Поэтому очень реален такой вариант, что грубо говоря 2-го января 2021 года клуб скажет, мол мест мы не нашли поблизости, зато вот чудесным образом есть участок что надо, большой, относительно дешевый, только далеко – но мол выбирать уже не приходиться. А учитывая, что земля в SW6 одна из самых дорогих, то денег от продажи участка хватит и на покупку земли в др. месте и заодно на строительство самого стадиона с минимальным вложением средств владельца. Также нужно помнить, что получить разрешение на строительство и в пр. инстанциях не так просто, так что эти 10 лет до 2020г. клуб как раз будет решать эти вопросы с участком гораздо дальше от СБ.

Да, с точки зрения бизнеса это более чем приемлемый и очень хороший вариант. И в этом смысле ругать менеджмент за меркантильность как-то неудобно. Но убивает-то не это, а показная старательность менеджмента и будто бы озабоченность нуждами болельщиков. И действительно ли через 10 лет будет нужен новый большой стадион (черт знает где) и будет ли он заполняться?

2) СРО хотят ту же схему владения правом собственности.

Несколько наивно было ожидать, что менеджмент клуба будет рассматривать этот пункт. Не для того было сделано ультимативное предложение клуба по ликвидации СРО, чтобы снова создавать его. СРО это несколько препятсвующий/ мешающий механизм для менеджмента. Ну и можно понять, что РА вроде как владелец клуба, а всё же не всё контролирует. Ведь без СРО менеджмент клуба может свободно принимать любые решения без разрешения каких-то там болельщиков. Собственно вся соль заключается именно в этом пункте и на этом обсуждение можно закончить.

3) Просьба к клуба обсуждать и/или предоставлять исчерпывающую информацию по новому стадиону..., это совсем не критичный пункт для менеджмента. Гурлею и Баку вполне достаточно проявить выставочное добродушие и дать глупым болельщикам какую-нить безделицу, как например они уже пообещали написать имена проголосовавших «да» в аллее «славы» (славы ли?).


В общем-то клуб ясно дал понять, что никаких обсуждений быть не может. Условия, выдвигаемые болельщиками, - это смешно для менеджмента. Сама организация СРО им не нужна. О чём еще говорить? У менеджмента к болельщикам довольно простое отношение, чисто деловое. История, традиция, переживания по поводу будущего сущестовавания – это их не касается. Главное для них - это туристы в маечках из Мегастора, размахивающие пластиковыми флажочками... пока Челси побеждает. Не будет успеха у Челси – не будет ни Гурлея, ни пластиковых фанатов, ни СБ и ...никаких прав голоса у настоящих болельщиков.

Что касается генерального голосования 27 октября... у менеджмента клуба есть несколько способов для получения нужного результата, помимо явно агрессивной агитации. За счет таких, как Бак, кто скупил 100 акций, дабы получить 100 голосов для голосования. Крайний случай – Председатель может сократить долю всех проголосовавших «нет» до всего 100 голосов, если усмотрит «представительное голосование». Да, и наверняка, есть и др. более жесткие способы.))

Больше всего во всём этом разочаровывает отношение менеджмента к болельщикам. Ведь люди по сути желают лишь лучшего Челси, а право голоса - есть небольшая гарантия для людей быть уверенными в будущем. Удивительно, что менеджмент, который вроде как декларирует также лучшие пожелания клубу, никак не может и не хочет понимать и принимать позицию болельщиков. Ведь РА действительно будет не всегда и нужно помнить историю, как некий внук основателя обанкротился и продал землю застройщикам.

Посмотрим, что будет дальше.)) А пока что-то нет романтики.

По бльшому счёту, кого волнует эта небольшая горстка болельщиков, в основном не молодых уже людей, бескорыстно болевших за Челси не смотря ни на что, покупавших эти акции? Если отнять тех кто "ЗА" их остаётся ещё меньше, и по сравнению с количеством болельщиков Челси по всему миру, это капля в море. Подавляющему большинству, до них нет ни какого дела. Это грустно, но такова жизнь :-(

Абрамович не кинет Челси.Земля будет полностью принадлежать клубу.Чего в этом плохого !?

Новый стадион «Челси»

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sp ... -fans.html

Обозреватель The Sun Шон Кастис считает: чтобы растопить лед недоверия и переехать на более вместительную арену, владельцу лондонского клуба Роман Абрамович следует лично обратиться к болельщикам.

«Относиться скептически даже к хозяевам-миллиардерам, даже к тому, кто вложил в клуб 800 миллионов фунтов и завоевал долгожданные трофеи, поклонников «синих» научила история. Двадцать лет тому назад их клуб едва не поглотила компании по недвижимости, так что Абрамович должен постараться убедить, что поступает для общего блага.

Если президент клуба Брюс Бак или исполнительный директор Рон Гурлей сообщат болельщикам, что российский олигарх руководствуется их же интересами, то этого будет недостаточно – им нужно слышать об этом из первых уст. Чтобы Абрамович встал перед ними с микрофоном в руке и твердо пообещал, что «Челси» будет вечен. И даже если ему придется продать клуб или сделать вместе с ним шаг назад, он никогда не оставит их в беде. А еще лучше, если он напишет эти слова собственной кровью», – убежден Кастис.

Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!(с) :)

Боюсь на такой стадион дети не захотят ходить

Ха, зато какой дизайн! А главное никаких затрат, только газон уложить))))) Одназначно Баттерси

хотя если серьёзно, в Imperial Wharf (если я правильно определила границы участка xD) не так уж и мало места)) и Кингз Роад прямо вот она^^

Я может не по теме, хотя это тоже история Челси, но кажется только вы одна сегодня вспомнили о годовщине гибели Мэттью Хардинга. Спасибо. Риторический вопрос -Интересно, как-бы всё сложилось если бы он был жив?

duremar писал(а):Я может не по теме, хотя это тоже история Челси, но кажется только вы одна сегодня вспомнили о годовщине гибели Мэттью Хардинга. Спасибо. Риторический вопрос -Интересно, как-бы всё сложилось если бы он был жив?

Я тоже сегодня писал об смерте Мэттью, хоть и не здесь. Скажу одно,сложилось бы куда лучше в то время, чем сложилось при Бейтсе. Был бы в клубе Абрамович? Большой вопрос, ответ на который узнать не дано, но с Мэттью у нас не было бы тех проблем, тех долгов, в которые вогнал клуб Бейтс.

Lirium писал(а): хотя если серьёзно, в Imperial Wharf (если я правильно определила границы участка xD) не так уж и мало места)) и Кингз Роад прямо вот она^^

это старый снимок, участок уже застраивается, осталось слишком мало места :-(

JimmyFloyd писал(а):Я тоже сегодня писал об смерте Мэттью, хоть и не здесь.

Значит тебе тоже не безразлична история Челси. На английском сайте было уже с утра. Я ждал когда же об этом напишут на нашем сайте, так и не дождался, а ведь Хардинг так мого сделал для Челси и главное бескорыстно, это такая редкость в наше время, а тут тишина :-(

http://www.guardian.co.uk/football/2011 ... ew-grounds интересная статья, КПР тоже нацеливается на новый стадион, может быть поэтому такая спешка?

Да,Мэттью вкладывал всю душу в клуб...Настоящий фанат своего дела.

duremar писал(а):Хардинг так много сделал для Челси и главное бескорыстно, это такая редкость в наше время

ППКС.
Действительно, невозможно сказать, как бы всё сложилось, будь он жив.... думается и верится, что лучше... но грустно, что сам Мэттью так и не увидел грядущих побед Челс. Хотя впрочем... на небе порадовался.)

Светлая память.

Рон Гоерлей рассказал CTV о трех потенциальных участках для нового стадиона: 1. Battersea 2. White City 3.Earl's Court .........Мне больше по душе 3 вариант. Пройду по Абрикосовой сверну на Виноградную(с) :)