А тренер, или менеджер, нужен для того, чтобы подобрать нужных игроков под свою философия и для того чтобы эти игроки играли как команда, а не кучка индивидуалистов.Tigran писал(а): Вопрос:если все упирается лишь в куплю-продажу игроков,на кой тогда нужен тренер?
А что ты имеешь ввиду под "колоссальным прогрессом "? Хочешь от Ромеу хет-трики в каждом матче? Что бы мячи с ленточки вместо Чеха вытаскивал?Tigran писал(а):Я уже отвеил на вопрос отноистельно Ромеу.
Повторюсь,Ромеу неплох,лучше нынешнего Микела,но не считаю его выступление колоссальным прогрессом в игре Челси.
Вот и правильно.В вашем посте говорится о некоторых,но главных, обязанностях профессионмльного и высококлассного футбольного тренера,а не об обязанностях скаутов или агентов!Dennis_Wise писал(а):
А тренер, или менеджер, нужен для того, чтобы подобрать нужных игроков под свою философия и для того чтобы эти игроки играли как команда, а не кучка индивидуалистов.
Ужасно противоречивый пост. А как мы можем узнать, насколько прогрессирует Макихрен, Бертран и т.д., если мы их не видим?Valery писал(а):В силу ряда причин, многие современные тренеры вообще не работают с футболистами индивидуально, даже не пытаются их развивать, а воспринимают как есть: тянет - молодец, не тянет - на лавку или продать. Для тренировок нет времени. Разбираться с индивидуальными проблемами игроков нет желания. Дай Бог дыры залатать, мол не до жиру сейчас. Тренер становится не столько тренером и постановщиком игры, сколько тасовщиком колоды игроков и козлом неплохо оплачиваемого отпущения. Поэтому даже молодые футболисты у таких тренеров не растут ни фига, не говоря уже о сложившихся мастерах. Получается, что сами игроки должны практически полностью брать на себя инициативу и ответственность за собственный прогресс. А многие способны на такой профессиональный подвиг? Прагматичные ребята, добившись приличной рыночной стоимости, на все забивают и не парятся амбициозной романтикой.
О колоссальном прогрессе (с попаданием в состав Ромеу)говорил не я,прочти предыдущую страницу.Dennis_Wise писал(а):
А что ты имеешь ввиду под "колоссальным прогрессом "? Хочешь от Ромеу хет-трики в каждом матче? Что бы мячи с ленточки вместо Чеха вытаскивал?
Для того чтобы их тренировать, их нужно купить.Tigran писал(а): И чтобы они играли как хочет тренер,их,игроков,нужно тренировать! Скаут,просто менеджер не в состоянии организовать правильный тренировочный процесс.
За такие деньги нормальный трансфер. Тем более англичанин. Для скамейки сойдет.Vlad Tatur писал(а):Мнение комментатора НТВ о трансфере Кейхилла:
"Добрый вечер. Не выдающийся. Это правда. Но и посредственностью его бы я не называл. Он сравнительно молод. Это огромный плюс. Как и его рост. Как и опыт игры в низах турнирной таблице. Мне странно, что Арсенал не смог договориться. Им он точно был нужнее. Но вот теперь Челси. И я за синих рад. Он им очень поможет. А Алекс... его поезд уже ушел".
Я постоянно читаю эту ветку, а вы постоянно это пишите) КЕМ он переоценен? Фанатами? Так на то они и фанаты. Они вольны любить кого угодно, сколько угодно и как угодно. Его что постоянно называют великим или легендой? И цену, которую ставят в укор Торресу, он назначал НЕ САМ. И шумиху вокруг себя не он раздувает постоянно. Я понимаю, если бы ему вручали каждый год по золотой бутсе))) А играл бы он как сейчас. Тогда можно было бы сказать, что его переоценивают. Его ничем не награждают. Уважаемые в футболе люди довольно сдержанны сейчас в его оценке.Но отрицать то, что у него нехилый талант, просто глупо.(я не про вас, ессичо)) Причем у него не просто талант, потолок его таланта достаточно высок. Но Фернандо действительно требует индивидуального подхода . В своем последнем длинном инт-вью он про это и говорит, что Бенитес всегда славился этим, поэтому и смог раскрыть в нем потенциал, а вот про Баоша он говорит, что НИ РАЗУ НИ С КЕМ тренер индивидуально не говорил. Он появляется на тренировках, следит за процессом, рисует что-то у себя на бумаге, и накануне матча объявляет состав. Это довольно странно, потому что индивидуальный подход - необходимое правило педагогики :) А тренер, как ни крути, это наставник. Но в Боаше этого ни на грамм.Paganini_m писал(а): А почему никто не рассматривает вариант, что Торрес переоценен и как нап слишком зависим не только от стиля, партнеров и построения игры, но и от своей психики?
скорее всего НЕдостаточно стабилен) Потому что не смотря на травмы, он умудрялся неплохо забивать.Он сыграл в АПЛ лишь один сильный сезон, а в остальных был достаточно нестабилен.
Наличие в составе команды хороших,талантливых,лучших из лучших игроков конечно-же желаемое и необходимое условие для того,что бы эта команда прогрессировала,побеждала,выигрывала трофеи(я же не против абсолютно любых покупок,но покупки должны быть обдуманными,покупаемые игроки должны усилить команду,ее игру,игроки должны прогрессировать,...),но - недостаточное условие. Сама по себе группа игроков,пусть даже самых лучших игроков, показывать командную игру,выигрывать турниры,чемпионаты не сможет.Руководить этой группой,создать команду,поставить игру,улучщать ее и т.п. может только квалифицированный футбольный тренер со своими помощниками.Dennis_Wise писал(а): Для того чтобы их тренировать, их нужно купить.
Не стоит так разделять понятия менеджер, тренер, скаут. В Англии они уже давно слились воедино (что не исключает существования их по отдельности) и называются единым словом - менеджер. Яркими примерами такого симбиоза являются Фергюсон и Венгер.
Добрый день!Ядвига писал(а): Я постоянно читаю эту ветку, а вы постоянно это пишите) КЕМ он переоценен? Фанатами? Так на то они и фанаты. Они вольны любить кого угодно, сколько угодно и как угодно. Его что постоянно называют великим или легендой? И цену, которую ставят в укор Торресу, он назначал НЕ САМ. И шумиху вокруг себя не он раздувает постоянно. Я понимаю, если бы ему вручали каждый год по золотой бутсе))) А играл бы он как сейчас. Тогда можно было бы сказать, что его переоценивают. Его ничем не награждают. Уважаемые в футболе люди довольно сдержанны сейчас в его оценке.Но отрицать то, что у него нехилый талант, просто глупо.(я не про вас, ессичо)) Причем у него не просто талант, потолок его таланта достаточно высок. Но Фернандо действительно требует индивидуального подхода . В своем последнем длинном инт-вью он про это и говорит, что Бенитес всегда славился этим, поэтому и смог раскрыть в нем потенциал, а вот про Баоша он говорит, что НИ РАЗУ НИ С КЕМ тренер индивидуально не говорил. Он появляется на тренировках, следит за процессом, рисует что-то у себя на бумаге, и накануне матча объявляет состав. Это довольно странно, потому что индивидуальный подход - необходимое правило педагогики :) А тренер, как ни крути, это наставник. Но в Боаше этого ни на грамм.
Он сыграл в АПЛ лишь один сильный сезон, а в остальных был достаточно нестабилен.\
скорее всего НЕдостаточно стабилен) Потому что не смотря на травмы, он умудрялся неплохо забивать.
Сразу скажу, что я с огромной симпатией отношусь к Фернандо Торесу. Я не смог найти это интервью Торреса, но требование индивидуального подхода - есть некоторый элемент давления на тренера.Ядвига писал(а): Но Фернандо действительно требует индивидуального подхода . В своем последнем длинном инт-вью он про это и говорит, что Бенитес всегда славился этим, поэтому и смог раскрыть в нем потенциал, а вот про Баоша он говорит, что НИ РАЗУ НИ С КЕМ тренер индивидуально не говорил.
Много плюсов.Грамотно изложил,я многим что то в этом роде говорил здесь уже не раз.В ответ чуть ли не угрозы)Matteo писал(а):
Я бы не сказал что протухли, точнее сказал бы что их срок годности истек, как футболистов основы, играющих львиную часть сезона. Если клуб хочет быть первым и в Англии и в Европе.
Не надо нового Эсьена, пусть будет просто Ромеу.BanJkeee писал(а):По поводу Ромеу,парень одно из открытий в АПЛ.Один из лучших опорников так уж точно.Тут вам и передачи вперед,и неплохие дальние удары,в единоборствах мало кому уступает и на втором этаже очень неплох.Плюс контроль мяча на хорошем уровне.Если будет прогрессировать и дальше то через пару сезонов получим Эссьена в новом флаконе.
Добрый.Paganini_m писал(а):Добрый день!
я кажись написала, что не вас имела в виду. Читаем внимательней :)А разве у меня где-то написано, что он не талантлив?
Ждать или не ждать - дело каждого. Ну что вы в самом деле? Я считаю, что Фер может качественно играть и хорошо забивать. Но судя по его вью, в этой команде на него ставят, как на основного напа, поэтому, наверное, да, не стОит. Но проблема не только в Торресе. А в тактике команды.Но "талантлив", определение, которое можно отнести к очень многим форвардам в Европе, и это еще не значит, что от него стоит ждать именно стабильной игры, а следовательно стабильно забивать.
Травмы не отговорка, они есть у всех нападающих поголовно. Но такая засуха и низкая эффективность не случайность, а показатель закономерности.
вы не должны. Я вообще об этом не писала. Я в своем предыдущем посте написала, все как есть. Я не восхваляю Фера, хоть и поклонница этого футболиста. Я замечаю его слабые стороны, но и сильные стороны буду защищать. А их немало.И почему я должен жалостливо обходить его недостатки, в то время как остальных чехвостят почем зря?
она есть, поверьте.И в чем разница между " достаточно нестабилен или недостаточно стабилен"?
Я не знаю о ком вы конкретно, я могу отвечать за себя и тех поклонников Фернандо, с которыми общаюсь. Никто его не обеляет. Просто мы считаем, что его талант можно прекрасно использовать, и если бы Боаш это сделал, то игра, вполне возможно, была бы результативнее. Торрес неплохо умеет забивать! Стабильно, нестабильно, в Ливерпуле он ЗАБИВАЛ немало. Я уже это писала. Есть цифры, и цифры неплохие. Вы так и не ответили, кем переоценен Фер?) Фанатами? Мнение на этот счет ищите в моем предыдущем посте.Просто его пытаются вознести и обелить, в то время как все остальные получают по-полной программе.
Почитайте вью Фера, ссылка на него на его ветке. Там ответ вам лично)) Если вы уж о нем пишите и спорите, то неплохо бы узнать мнение самого героя нашего разговора. Он не жалуется, принимает ситаёвину, какая она есть.Но виноваты они в этом сами, ибо никто не заставлял их переходить именно в Челси.
То есть, расшифровывая ваши вокруг-да-около фразы, я поняла, что Торрес на поле в последних играх (которые можно пересчитать по пальцам) выглядел плохо? Я так не считаю. У меня есть на этот счет стойкое мнение: выпускать его надо почаще с молодыми, купленными и будут голы.И он ничем и ни в чем не отличается от остальных и будет получать по тому, как сыграл. Но задача форварда забивать, чего Нандо пока делает настолько редко, что ...??
Безусловно. Его. Личная. И не правильная, я считаю. Если бы Боаш был лучшим психологом, результаты были бы лучше.И как вести тренировочный процесс, беседовать ли с игроками или как-то еще, его личная прерогатива?
Не совсем так. Я просто не понимаю смысла постоянно твердить, что Торрес переоценен. КЕМ??? КОГДА?? Этот конкретный вопрос вам и задала :)В общем, вы только подтвердили мои слова, только чуть смягчили формулировки!
при чем тут Старридж? Нипанятна..Я вообще считаю, что Старридж большой молодец, и у него большое будущее. Видимо, вам не везло в общении с поклонниками Торреса, что теперь вы в каждом видите слепого фанатика, обязательного истерично бьющего пяткой в грудь, что ФЕРНАНДО ЛУЧШИЙ))Старридж, даже забивая, все равно по выражению многих "никакой и растворился", а между тем, посчитайте, сколько он уже забил и сколько Торрес?
Понятно дело) Но если Фер для АВБ выглядит неприглядно, это не говорит о том, что Торрес переоценен и не умеет играть. АВБ не умеет раскрыть потенциал игроков, это точно. Если бы умел, у него бы Джош выходил бы чаще, к примеру. Кажется, тут многие недоумевают по этому поводу. Вообщем, говорим мы ни о чем) Останемся каждый при своем мнении.Но кто же виноват, что Испанец выглядит для коуча так неприглядно, если не попадает в основу? Наверное, АВБ себе не враг?
Да ладно,Эссьен тоже технически очень неплохо подкован.И скорость,и удар,и финты даже иногда можно увидеть.И пас поставлен отменно.Единственный минус - травматичность,но это не от его физики зависит,там врачи неплохо так начудили с его здоровьем...Paganini_m писал(а): Не надо нового Эсьена, пусть будет просто Ромеу.
У Эсьена слишком много игровых недостатков, помимо травмоопасности, и я надеюсь, что Ромеу избежит огрехов Майкла в футбольном воспитании.
Собственно, технически и тактически он уже превосходит Ганца, остальное дело времени, опыта и наращивания физики.
Откуда это у Эсьена вдруг взялся отменно поставленный пас? Эсьен силен был только моторикой и физикой, а с техникой и пасом у него как раз было много проблем, как и с тактической грамотностью.BanJkeee писал(а): Да ладно,Эссьен тоже технически очень неплохо подкован.И скорость,и удар,и финты даже иногда можно увидеть.И пас поставлен отменно.Единственный минус - травматичность,но это не от его физики зависит,там врачи неплохо так начудили с его здоровьем...