Трансферные политики

[true_blood]

[tweet]https://twitter.com/CFCDaily/status/1218300904207724544[/tweet]

[tweet]https://twitter.com/CFCDaily/status/1274020183808638978[/tweet]

[Karo-Kann]

Надо все делать в нужный и правильный момент

И сейчас момент для Хаверца правильный не более, чем трансфер Санчо.

Во-первых, у нас есть деньги

Которые можно потратить с большей пользой.

В-третьих, нам явно не хватает именно умелых исполнителей способных за счет таланта решить исход матча. Через год его упакует Мюнхен и тютю.

Это было справедливо до трансферов Зиеша, обошелся в разы дешевле, и Вернера в разы лучше и полезнее Хаверца.

И как следствие, вся эта привычная вакханалия с дальнейшими обвинениями всех и вся в отсутствии амбиций

Проявите свои амбиции и купите Кулибали или Упамекано, а не еще одного АПЗ, в чем проблема-то?

У Хаверца хоть рыночная стоимость высокая, а вот что делать с тем же Чилвелом, если не заиграет, вопрос на миллион.

Можно подумать, если не заиграет Хаверц, то у нас очередь выстроится за ним. Это примерно как Кепу пристроить. Можно, наверное, но в лучшем случае в 3-4 раза дешевле, чем брали.

Ни Маунт, ни Чик не играют в команде Лэмпарда ЦФ

По тем же причинам, по которым и Хаверц, который играл там ровно пять раз, в команде Лэмпарда этого делать не будет.

и вряд ли будут, поэтому Хаверц, проявляющие свои лучшие качества именно на этой позиции,

Я серьезно не могу взять в толк, почему ты так решил. Хаверц лучше всего играет между линиями, то есть на позиции атакующего полузащитника.
Нападающего он играл ситуативно, точно так же как это делал Азар, сейчас вернулся Фолланд, и Хаверц снова вернулся на привычную позицию. Но и на этом отрезке Хаверц уходил из штрафной противника, потому что ему удобно играть из глубины, уходил даже не в недодачу, как это делал Анри или делает Вернер, а еще ниже.
Англичане там на WAGNH размышляют, как Вернер будет играть нападающего у Лэмпарда, а ты предлагаешь играть в нападении с футболистом, у которого касаний в чужой штрафной в 2,5 раза меньше, чем у Вернера, который не играет чистого нападающего в этом сезоне.

Пепе за 80 млн. сидит на скамейке Арсенала, и вроде никто в обморок от этого не падает,

Пепе там сидит потому что пока ближе к флопу за 80 млн, а не из-за того, что теперь столько стоят игроки ротации. Играл бы нормально, его место в стартовом составе никто бы не обсуждал.

а Челси не должен позволить себе игрока с потенциалом гораздо большим но явно с меньшей суммой только по той простой причине, что у нас есть молодой нестабильный Маунт ( которого ты весь сезон критиковал и толком не оценил), Чик ( которого мы ещё даже в деле не видели) и 27-летний Зиеш, у которого все впереди.

Ну потому что вы даете Маунту, Одои и Лофтус-Чику большие контракты, которые в случае чего практически гарантированно не повторит ни один английский средняк, то есть вроде бы как на них рассчитываете. Покупаете Пулишича. Покупаете Зиеша. Покупаете Вернера, который играет сейчас в Лейпциге практически десятку. Зачем здесь и прямо сейчас нужен еще один дорогой АПЗ, когда на поле будут в лучшем случае четверо, а с Абрахамом в старте и вовсе трое, из этих ребят?

Речь ведь не обо мне. Лично я бы отправил отправил всех, кроме Одои и Абрахама, самовыражаться где-то в районе Брайтона, и купил бы на их место нормальных игроков. Ван де Бека и Упамекано, например.

Все эти рассуждения, как нам удобнее и выгоднее и в какой временной отрезок, хороши лишь в той реальности, где мир вращается вокруг Челси исключительно, во другой же плоскости более расторопный МЮ заберет Хаверца и ручкой помашет. Тут щелкать клювом опасно.

Так вокруг Хаверца мир вращается еще меньше, какие бы басни нам там не пели, чем вокруг Челси. МЮ явно больше интересен Санчо, а в Астон Вилле все еще бегает Грилиш. И они вот только-только купили Фернандеша на позицию Хавреца. Бавария уже почти год обхаживает Сане. А у остальных пока либо нет денег, либо нет особого желания.

Тут люди под основной состав нужны.

Все уже на местах
Условные Аке и Чилвел усилят этот состав с таким же выхлопом как это сделали бы Дзюба и Головин

Так о том и речь у меня уже который пост. Зачем тратить 70+ млн на атакующего игрока, когда уже купили Вернера и Зиеша на 90 млн, и когда твоя оборона в нынешнем состоянии просто a not good enough, чтобы бороться с Сити и Ливерпулем, и явно кричит об усилении? Это еще не забываем, что у нынешнего тренера пока и так явные проблемы с построением игры в обороне, то есть тут нужно топ-топ-кволити, чтобы компенсировать исходный минус.

Маразматично входить в сезон с Аспиликуэтой слева и Зума/Кристенсеном/Томори в центре обороны в основном составе и Хаверцом/Пулишичем/Вернером на лавке. Для меня вся ситуация пока до боли напоминает 2012-2013 год, когда точно так же скупали всех АПЗ на рынке, а в центре поля между тем играли Микел, защитник Луис и 34-летний Лэмпард.

[AshleyFoster]

[tweet]https://twitter.com/Blue_Footy/status/1 ... 1393277952[/tweet]

Тащусь от этого Габриеля.
Все качества топового защитника. В перспективе один из лучших цз в мире будет. Скриньте.
Все эти Упамекано и прочие Акэ, это смех, дети против этого монстра.
Съедает 2ой этаж полностью, первый пас на уровне Бонуччи, один в один пройти его очень сложно, при своих 190см очень подвижный,быстрый и хорошо упрвляет своими габаритами в отличие от нашего Зума, который при тех же 190 смотрится тяжелым как мешок "песка", можно и по другому сказать.

[true_blood]

И сейчас момент для Хаверца правильный не более, чем трансфер Санчо.

За Хаверца и Санчо не скажу, так как их позиция мне неизвестна, но для нашего клуба обстоятельства складываются удачным образом при условии, что Леверкузен будет готов снизить сумму до 75 млн.
За такие деньги брать, не задумываясь, так как в отличии от 40-летнего Кулибали, здесь мы вкладываемся в реально прогрессирующего молодого таланта, который на виду уже не первый год.
Грамотная была бы инвестиция.

Которые можно потратить с большей пользой.

А можно и с меньшей
Тут сложно угадать, однако, если на рынке есть топовый молодой АПЗ/ЦФ и нет ни одного топового ЦЗ/ЛЗ, то видимо, нужно вкладываться во что-то реально существующее, а не в ожидания и надежды...

Это было справедливо до трансферов Зиеша, обошелся в разы дешевле, и Вернера в разы лучше и полезнее Хаверца.

Ну что значит в разы дешевле ... 27 лет- 35 млн.versus 20 лет - 70-75 млн. Сопоставимые по сути прайсы с учетом возраста. И если с 20-летнего через пару лет можно будет отбить условные 25-30 млн, то что ты отобьешь с 30-летнего товарища мне представить сложно. Ну опять же если все мерить длинным фунтом, а не обсуждать исключительно класс игроков.
Про пользу Вернера в условиях АПЛ пока лучше помолчим, не хотелось бы сглазить парня.
А про пользу одного и второго в своих клубах Бундеслиги говорить неуместно и бессмысленно.

Проявите свои амбиции и купите Кулибали или Упамекано, а не еще одного АПЗ, в чем проблема-то?

Это шутка сейчас такая ?
Кулибали - 29 лет, а Лау оценил его в 100 млн (весь твитер над ним ржал)
Это не амбиции, это маразм.
Поезд Кулибали ушел.
Если и есть кто-то из опытных, в кого не жалко вбухать денюжку, так это, скорее всего, Алаба, все ещё договаривающийся с Мюнхеном о новом контракте.
27 лет (ровесник Тальяфико) Два в одном и ЦЗ и ЛЗ
Упамекано явно сильно overpriced, и по сути не однозначный топ.
Чередует хорошие матчи с плохими чуть реже нашего Зума.

Можно подумать, если не заиграет Хаверц, то у нас очередь выстроится за ним. Это примерно как Кепу пристроить. Можно, наверное, но в лучшем случае в 3-4 раза дешевле, чем брали.

Поправочка - Кепу брали за рекордный прайс, а Хаверц торгуется с уценкой по стоимости 16-летнего тинейджера из второго дивизиона Франции
До пандемии Хаверц начинался бы с 120 млн. как и Санчо сегодня, однако, если 75 млн. для Леверкузена - предмет переговоров, то разумеется, мы в деле.

По тем же причинам, по которым и Хаверц, который играл там ровно пять раз, в команде Лэмпарда этого делать не будет.

Ну whoscored, к примеру указывает 7 матчей на позиции ЦФ и соответственно 7 забитых мячей
В чьем-то понимании он возможно и так себе форвард, но ФАКТ заключается в том, что когда ему доверяли место форварда он был клинически убийственен.
Рекомендую почитать фанзону Байера, они в чем-то упрекают Кая, но вот как раз в его умении сыграть форварда ему равных мало. Опять же с учетом ситуации, когда ему пришлось резко перестроиться
Для нас это означало бы, что мы получили бы и добротного 10-го номера и вполне успешного ЦФ, по крайней мере, навыками и опытом он обзавелся, а результативность, видимо, результат его футбольного интеллекта и развитых инстинктов

Я серьезно не могу взять в толк, почему ты так решил. Хаверц лучше всего играет между линиями, то есть на позиции атакующего полузащитника.
Нападающего он играл ситуативно, точно так же как это делал Азар, сейчас вернулся Фолланд, и Хаверц снова вернулся на привычную позицию. Но и на этом отрезке Хаверц уходил из штрафной противника, потому что ему удобно играть из глубины, уходил даже не в недодачу, как это делал Анри или делает Вернер, а еще ниже.
Англичане там на WAGNH размышляют, как Вернер будет играть нападающего у Лэмпарда, а ты предлагаешь играть в нападении с футболистом, у которого касаний в чужой штрафной в 2,5 раза меньше, чем у Вернера, который не играет чистого нападающего в этом сезоне.

Так, тут давай по порядку
Во-первых, напомни мне, пож-та, сколько забивал Азар, играя форварда в команде. Мне хочется понять, насколько успешно он справлялся с той ролью, что ему навязывали разные тренеры в свое время.
Во-вторых, что плохого, что у Кая успешно получается сыграть на разных позициях (мы же рассматриваем того же Зиейша в роли вингера и в роли "десятки"), а для нас он мог бы стать универсальным игроком, способным без потери качества менять того же Абрахама при необходимости
В Германии Кай носит прозвище «Alleskönner»
В-третьих, мы проходили в этом сезоне неприятный челендж, когда сломались Пулишич, забуксовал Абрахам, забыл как играть в футбол Одои и слегка закапризничал (у него это сезонное) Виллиан.
Лэмпард вовремя стряхнул пыль с Педро и возрадовался, что зимой таки задержался в Лондоне Жиру.
Очень своевременно очухался Алонсо, но в целом ситуация была безрадостная. А проигрывать на своем поле Вест Хэмам и Саутгемптонам, потому как полная импотенция в атаке мне уже немного надоело

Касательно Вернера и авторитетных форумных ребят с английских ресурсов, то я совершенно их понимаю, сам недавно выкладывал в профильной ветке Тимо статью с кучей схемок и прочего барахла, но не думаю,что Вернер настолько застрахован от появления на фланге.

Более того, если представить, что интерес к Хаверцу реальный, то видимо, Чех и Лэмпард решили для себя зачем им Кай. Или мы, находясь в вечной оппозиции к менеджменту, снова начнем упрекать их в полном дилетантстве ?

Пепе там сидит потому что пока ближе к флопу за 80 млн, а не из-за того, что теперь столько стоят игроки ротации. Играл бы нормально, его место в стартовом составе никто бы не обсуждал.

Угу, но кроме него также плотно сидит Канселу в Сити ( которого ты анонсировал в свое время мегаигроком, рвущим на куски АПЛ), сидит периодически Бернарду Сильва, сидит Погба, сидит Наби Кейта. Многие сидят.
Тут уж и нам пора бы определиться кто нам ближе Эвертон с мечтой о лиге Европы и единственным ярким событием за сезон - победить Ливерпуль, или Сити с Ливерпулем, их двумя составами и амбициями
Можем конечно посадить Анжорина и Бейта, но я уже знаю, кто будет первым, метнувшим камень в это непонятное увлечение тренерами своей академией.

Ну потому что вы даете Маунту, Одои и Лофтус-Чику большие контракты, которые в случае чего практически гарантированно не повторит ни один английский средняк, то есть вроде бы как на них рассчитываете. Покупаете Пулишича. Покупаете Зиеша. Покупаете Вернера, который играет сейчас в Лейпциге практически десятку. Зачем здесь и прямо сейчас нужен еще один дорогой АПЗ, когда на поле будут в лучшем случае четверо, а с Абрахамом в старте и вовсе трое, из этих ребят?

Вот в свое время Азар завел разговор, что клубу не хватает исполнителей топ-уровня.
Вполне вероятно, на тот момент ему ответили - ну у нас же есть Маунт, которому мы платим, есть Абрахам, в которого мы верим, есть Гилмор, которого мы любим....
Тут мы возвращаемся снова к самой идее, что мы строим, где желаем оказаться, какова стратегия, методы и ресурсы. Маунт встанет через три года и скажет - спасибо вам ребята за все, вы -отличный трамплин, но дальше мне в Мадрид. И вот чтобы этого не происходило постоянно, чтобы мы "не превращались в Арсенал" нам видимо, придется покупать различных топ-игроков.
Это же еще и посыл - мы возвращаемся.
И ответственность, конечно. И вызов. Для тренера чуть ли не ад, но такова уж планка.
Хотя возможно, никакого Хаверца здесь никогда не будет, и все это пустая болтовня )))

Так вокруг Хаверца мир вращается еще меньше, какие бы басни нам там не пели, чем вокруг Челси. МЮ явно больше интересен Санчо, а в Астон Вилле все еще бегает Грилиш. И они вот только-только купили Фернандеша на позицию Хавреца. Бавария уже почти год обхаживает Сане. А у остальных пока либо нет денег, либо нет особого желания.

На самом деле, в центре все-таки Хаверц, а не Челси
У всех все может поменяться в несколько дней. Бавария не сможет договориться с Сити (пока они далеки от компромисса) и решит подорвать рынок Хаверцом (хотя маловероятно), МЮ может натолкнуться на неприятный ценник Грилиша и взглянет в сторону Кая, возможно, там договориться получится быстрее. Я без понятия, что думает Реал, но толкнуть в Германию обратно Йовича в обмен на Хаверца с доплатой ..шурику понравилась бы эта идея

Так о том и речь у меня уже который пост. Зачем тратить 70+ млн на атакующего игрока, когда уже купили Вернера и Зиеша на 90 млн, и когда твоя оборона в нынешнем состоянии просто a not good enough, чтобы бороться с Сити и Ливерпулем, и явно кричит об усилении? Это еще не забываем, что у нынешнего тренера пока и так явные проблемы с построением игры в обороне, то есть тут нужно топ-топ-кволити, чтобы компенсировать исходный минус.

А почему ты думаешь, что это "наши" последние 70 млн ? )))
Хаверц с Тальяфико обойдутся в 100 млн., что вполне приемлемо для двоих игроков.
И это будут наши первые расходы в это ТО, так как Вернер покрывается Моратой + какая-то копеечка капнет с Пашалича.
И кто сейчас из ЦЗ в статусе Хаверца на рынке, ради которого стоило бы со всех ног рваться на торги, Упамекано ? Так он не нужен Лэмпарду, судя по всему ...

Маразматично входить в сезон с Аспиликуэтой слева и Зума/Кристенсеном/Томори в центре обороны в основном составе и Хаверцом/Пулишичем/Вернером на лавке. Для меня вся ситуация пока до боли напоминает 2012-2013 год, когда точно так же скупали всех АПЗ на рынке, а в центре поля между тем играли Микел, защитник Луис и 34-летний Лэмпард.

Ну Сити так входит каждый сезон с унылой защитой и убийственной атакой. Ничего. Живут как-то. И неплохо надо сказать.
З.Ы. За сегодняшний центр поля в синих майках Челси не переживай. Все будет хорошо )

[true_blood]

Karo-Kann, ты не поверишь, но Клопп с зимы держал в голове план по привлечению 50млн. Вернера строго в ротацию для своих жеребцов
И вообще не парился на этот счёт, так и говорил, до зимы будет сидеть в запасе как миленький, а там уже порционно в строгом порядке будем немного подпускать к основе.
Мы в ноябре тут провозгласили бы 50млн немца флопом, а оно вон как задумано то было.
Слава Богу ковид нагрянул и выдернул Тимо из ротационной скаузерской ямы прямиком в наш коллектив, где у каждого минуты, контракт, место в основе и строгая расстановка. И всем обещано.

[chels123]

В-третьих, мы проходили в этом сезоне неприятный челендж, когда сломались Пулишич, забуксовал Абрахам, забыл как играть в футбол Одои и слегка закапризничал (у него это сезонное) Виллиан.
Лэмпард вовремя стряхнул пыль с Педро и возрадовался, что зимой таки задержался в Лондоне Жиру.
Очень своевременно очухался Алонсо, но в целом ситуация была безрадостная. А проигрывать на своем поле Вест Хэмам и Саутгемптонам, потому как полная импотенция в атаке мне уже немного надоело

Думал Жюль Верна читаю .

Это же еще и посыл - мы возвращаемся.

Удобный момент так сказать подобрав .

[LIVETIM]

Karo-Kann и true_blood ну и дискуссия у вас развернулась на несколько страниц...Остаётся позавидовать стойкости фаланг ваших пальцев
По мне, надо решать вопрос с ЦЗ и ЛЗ на данный момент, чтобы реально конкурировать за титул...Зума уже достиг своего пика - по возможности продавать; Кристи хоть и выдаёт интересные и надёжные матчи, но часто ломается; Аспи не молодеет - требуется больше времени для отдыха; Томорри, пока необходимо
набираться опыта - против серьёзных соперников стрёмно выпускать; остаётся Рюди, которого тоже иногда переклинивает и лучше уж неопытный Томорри чем наш новый спортдир :) ...
Алонсо вообще не защитник, а Эмерсон даже и не подобие его...Можно посмотреть тренировки за последнюю неделю, где тот же малыш Гилмор легко уходит от бразила смещаясь в центр...И ладно бы косячил в обороне, но был полезен в атаке как тот же Алонсо - так нет, ни там ни там...
Короче, не совсем понятно чем Чилвелл вас не устраивает кроме ценника соответственно ...50 и по рукам...На счёт Тельяфико, без понятия - не следил за ним...
На счёт необходимости Хаверца, не вижу острой необходимости в данной покупке...Безусловно талантливый и хороший игрок, но у нас уже есть Пуля, КХО, Вернер, Зиешь, РЛЧ, Маунт, того же Алонсо можно использовать, Тэмми, Жиру...Получится, как с КДБ и Салахом, а нам достанется Оскар

[pirate]

[tweet]https://twitter.com/SiPhillipsSport/sta ... 4601900032[/tweet]

[AshleyFoster]

Всё в чем нуждается сейчас команда это ЛЗ и ЦЗ (лучше Зума, Кристенсена и Томори), всё, на этом лавочку можно прикрывать.

В Хаверце как я ранее писал и многие уже к этому тоже пришли - мы абсолютно не нуждаемся. А точнее нет жизнной необходимости.
На позицию АПЗ у нас уже есть минимум 4 игрока.
Как ЦН у нас есть 3 игрока, и вообще это аналогия как с Райсом в роли ЦЗ.
Как вингер он слаб. Вингер должен пахать, так чтобы бровка горела под ним. Слабо себе представляю что немец будет носиться как лошадь.

Уж лучше эти запрашиваеми аптекарями 80 миллионов инвестировать в Чилвела и в ЦЗ.
Пишут что Лиль готов отдать Габриеля за 30 миллионов. Наполи первый на очереди, потом Эвертон, куры и анониры тоже при делах. Для нас это не соперники на трансферном рынке.

[MakeItLonger]

а были какие то серьезные слухи о центральном защитнике? похоже у клуба свое мнение на этот счёт.

[LIVETIM]

[tweet]https://twitter.com/CFCDaily/status/1274020183808638978[/tweet][/quote]

Лэмпсу продлили подписку на pornhub

[AshleyFoster]

[tweet]https://twitter.com/SiPhillipsSport/sta ... 4601900032[/tweet]

С этими козлами надо поступать по принципу.
Как они когда-то с Сандро нас опрокинули.

Либо полный кеш - 70(как за Сандро они хотели, ска, чтобы припомнить). Либо де Лигт, в придачу можем ещё Эмерсона/Алонсо в подарок. Либо вон дверь, вон на...
Других вариантов я им бы не давал.

Бессмысленно идти им на уступки, брать их ликвид в виде(Косты, Рабьо, Хедир и прочий шрот).

[Java_Cech]

[tweet]https://twitter.com/SiPhillipsSport/sta ... 4601900032[/tweet]

С этими козлами надо поступать по принципу.
Как они когда-то с Сандро нас опрокинули.

Либо полный кеш - 70(как за Сандро они хотели, ска, чтобы припомнить). Либо де Лигт, в придачу можем ещё Эмерсона/Алонсо в подарок. Либо вон дверь, вон на...
Других вариантов я им бы не давал.

Бессмысленно идти им на уступки, брать их ликвид в виде(Косты, Рабьо, Хедир и прочий шрот).

Да, любители старушек думают, что самые умные на рынке

[armenmarkilyan]

Karo-Kann и true_blood ну и дискуссия у вас развернулась на несколько страниц...Остаётся позавидовать стойкости фаланг ваших пальцев

Лэмпсу продлили подписку на pornhub

Рискну предположить, что твои фаланги кулачки тоже не простаивают без дела.

[LIVETIM]

Karo-Kann и true_blood ну и дискуссия у вас развернулась на несколько страниц...Остаётся позавидовать стойкости фаланг ваших пальцев

Лэмпсу продлили подписку на pornhub

Рискну предположить, что твои фаланги кулачки тоже не простаивают без дела.

Ахпер джан, рискни, не надо стесняться Ты такой заботливый, странно, что холостой :)

[true_blood]

а были какие то серьезные слухи о центральном защитнике? похоже у клуба свое мнение на этот счёт.

пока ничего серьезного

[boystart]

Челси готовит еще более мощный трансфер чем - Зиеш и Вернер, кто это ? Санчо ? Хаверц ? Кулибали ?

[Синий Лёва]

Так о том и речь у меня уже который пост. Зачем тратить 70+ млн на атакующего игрока, когда уже купили Вернера и Зиеша на 90 млн, и когда твоя оборона в нынешнем состоянии просто a not good enough, чтобы бороться с Сити и Ливерпулем, и явно кричит об усилении? Это еще не забываем, что у нынешнего тренера пока и так явные проблемы с построением игры в обороне, то есть тут нужно топ-топ-кволити, чтобы компенсировать исходный минус

Ну может клубу поступило адекватное предложение по Баркли на 30-35КК? Учитывая, как Росс забулдыжничал по сезону, то почему клубу не стоит рассматривать Хаверца вместо Баркли?
Да и искренне больше проблем по сезону было в атакующей линии и в чужой штрафной, чем в защите

[Eltun]

Байер к слову проиграл и теперь с большей долей вероятности пролетает мимо лч. Будет ли это поводом для них снижать ценник и как это отразиться на самом Хаверце, предположу что шансы на трансфер возросли.

[boystart]

Ювентус предложил прямой обмен Роналду на Жоржа и Эмерсона - наши к сожелению не отказали ,а взяли время подумать :-/ СТРЕМНЫЙ ТРАНСФЕР С ИГРОКОМ В 35 ЛЕТ