Страница 8821 из 9354

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 15:49
true_blood
Соглашусь с Юрой
Об этом ещё ранее говорилось, что в CAS мы можем обратиться, лишь получив окончательный отказ на апелляцию из ФИФА. И весь вопрос заключался лишь в том,сколько времени уйдет на подготовку полного комплекта документов из ФИФА
Т.е. мы могли бы сделать это раньше, но были вынуждены ждать все бумаги из ФИФА, чтобы юридически грамотно обратиться в следующую инстанцию.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 15:59
true_blood

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 16:02
true_blood

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 16:07
true_blood
Списки до тренера не дошли
[tweet]https://twitter.com/sjstandardsport/sta ... 9540155398[/tweet]

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 16:09
emil7
летом придется хорошо поработать на рынке, закупаясь на два окна вперед, потому как неизвестно сократит ли арбитражный суд хотя бы на одно окно(зимнее) наш бан или оставит два!
нужно действовать как в былые времена 2004-2008 )

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 16:24
TookeR
true_blood писал(а):Списки до тренера не дошли
[tweet]https://twitter.com/sjstandardsport/sta ... 9540155398[/tweet]
как раз это я писал выше :)

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 16:49
bugai2
1-2 players - это смотря какие цели перед собой ставить.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 17:02
ArsK
Эти 1-2 должны быть какими-то гениями и лютыми трансферными винами, чтобы а) решить вопрос в нападении, и б) решить все остальное.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 17:05
TookeR
Форвард и замена Дзапе

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 17:07
true_blood
Игуаин+ Ковачич (как раз 1-2) Подпишут на постоянной основе)


З.Ы. Ну или те два темненьких из Лилля и можно начинать )

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 17:11
pirate
Ковачич, возможно, станет частью сделки по Азару

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 18:15
Синий Лёва
rainmaker13 писал(а):
Синий Лёва писал(а):
4yMa3eG писал(а): Теперь только может спасти CAS
Ну CAS может спасти только в одном случае, если есть объективные основания для отмены решения ФИФА или по крайней мере для существенного уменьшения наказания
Если прецедентная практика не в нашу пользу, то значит будем под запретом на трансферы
Обожаю такую уверенность. Годами пытаюсь понять на чём она основана без чёткого знания предмета.
Изначально было понятно, что ФИФА отклонит аппеляцию. Ну просто не было иных явных прецедентов характеризующих обратное. Фишка в том, что CAS, как и любой суд, спокойно отправляет дело на доследование и фризит любые решения нижних (в этой иерархии) инстанций. А сама аппеляция нужна была только для того, чтобы было юридическое основание для обращения в CAS.
Ну если было изначально всё понятно так почему изначально, месяца 2 назад об этом не написать здесь на ветке???)))
Когда я писал здесь, что наш путь ведет в CAS, то были лишь те, кто утверждал, что апелляция будет рассматриваться ФИФА несколько месяцев, в течение которых бан действовать не будет, а мы будем спокойно заниматься трансферами. Всё оказалось не совсем так)
Ну и пусть кто-то кто знает предмет изложит как всё будет дальше, любопытно посмотреть на прогнозы знатоков)
И конечно хотелось бы понять какую уверенность ты обожаешь??? Написано же было прямо, что суд нам поможет только если мы абсолютно правы (!!!) или по твоему суд отменит решение в любом случае???)))

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 18:35
rainmaker13
Синий Лёва писал(а):
rainmaker13 писал(а):
Синий Лёва писал(а): Ну CAS может спасти только в одном случае, если есть объективные основания для отмены решения ФИФА или по крайней мере для существенного уменьшения наказания
Если прецедентная практика не в нашу пользу, то значит будем под запретом на трансферы
Обожаю такую уверенность. Годами пытаюсь понять на чём она основана без чёткого знания предмета.
Изначально было понятно, что ФИФА отклонит аппеляцию. Ну просто не было иных явных прецедентов характеризующих обратное. Фишка в том, что CAS, как и любой суд, спокойно отправляет дело на доследование и фризит любые решения нижних (в этой иерархии) инстанций. А сама аппеляция нужна была только для того, чтобы было юридическое основание для обращения в CAS.
Ну если было изначально всё понятно так почему изначально, месяца 2 назад об этом не написать здесь на ветке???)))
Когда я писал здесь, что наш путь ведет в CAS, то были лишь те, кто утверждал, что апелляция будет рассматриваться ФИФА несколько месяцев, в течение которых бан действовать не будет, а мы будем спокойно заниматься трансферами. Всё оказалось не совсем так)
Ну и пусть кто-то кто знает предмет изложит как всё будет дальше, любопытно посмотреть на прогнозы знатоков)
И конечно хотелось бы понять какую уверенность ты обожаешь??? Написано же было прямо, что суд нам поможет только если мы абсолютно правы (!!!) или по твоему суд отменит решение в любом случае???)))
Так. По порядку.
1. Уверенность в высказываниях без достаточной доказательной базы.
2. Фифа (как и многие внесудебные органы)не замораживает решения до дальнейшего рассмотрения. Решение уже принято и в случае аппеляции - его могут отменить или оставить в силе
3. САС - это суд. Его действия в данном случае согласуются со стандартной практикой - приостановить ограничительные решения до окончания разбирательства. Исключения бывают в случае вопиющего и всеобъемлющего объёма нарушения - такие рассматриваются в отдельном порядке (см. бан российских олимпийцев)

Т.е. клуб изначально знал, что наказание за дело, отменить его нельзя и задача стоит не в отмене бана а в его приостановлении на 1-3 месяца. Ибо из-за кейсов Траоре и Криса отменить его не выйдет.
Почему не написать? Так любой кто интересовался вопросом мог найти всю нужную информацию уже полгода назад. Основной прецедент - бан матрасов. Его не отменили. Поэтому просто нужно было максимально быстро получить отказ от ФИФА.

До кучи - в ФИФА новый (с 2017 года) глава комитета по аппеляциям. Так ему ж надо сделать себе имя.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 20:55
4yMa3eG
1-2?! O_o Все ясно :biggrin1:

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 21:03
Синий Лёва
rainmaker13 писал(а): САС - это суд. Его действия в данном случае согласуются со стандартной практикой - приостановить ограничительные решения до окончания разбирательства. Исключения бывают в случае вопиющего и всеобъемлющего объёма нарушения - такие рассматриваются в отдельном порядке (см. бан российских олимпийцев)
Т.е. клуб изначально знал, что наказание за дело, отменить его нельзя и задача стоит не в отмене бана а в его приостановлении на 1-3 месяца. Ибо из-за кейсов Траоре и Криса отменить его не выйдет.
Почему не написать? Так любой кто интересовался вопросом мог найти всю нужную информацию уже полгода назад. Основной прецедент - бан матрасов. Его не отменили. Поэтому просто нужно было максимально быстро получить отказ от ФИФА
Всё несколько иначе.
Никакой стандартной практики по приостановлению ограничительных решений не существует. Это усмотрение суда или судьи. Если сам клуб знает (как ты утверждаешь, предоставляя безусловно гору доказательств о таком знании), что наказание заслуженное и по делу, то почему судья должен будет приостанавливать совершенно законное (!) решение ФИФА??? Чтобы у нарушителей в дальнейшем были поводы и методы избегать, откладывая, заслуженные наказания во времени???
Профессиональный судья поймет суть спора за несколько дней. Только в случае, если у него будет убеждение, что аргументы истца взвешенные, обоснованные и подлежат серьёзной оценке, а не поверхностные (с целью потянуть время), он примет решение приостановить оспариваемое решение.
То есть, суд будет приостанавливать решение ФИФА только если есть поводы для его отмены или существенного пересмотра. Просто так на 1-3 месяца (типа на всякий случай) этого делать никто не будет.
Ну а если вообще по сути решения всё понятно, то суд может рассмотреть спор в очень короткий спор, чтобы подчеркнуть неотвратимость наказания.
Итого. CAS приостановит решение только если потом его по крайней мере изменит в пользу клуба.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 21:16
chelsLL1905
Бан практически не отвратим, это было ясно изначально безо всякого. РА не пускают в Англию совершенно безосновательно и даже с паспортом гражданина Израиля он не вьездной, мне скажут, что это не связано - еще как связано.Вероятность приостановки постановления партии иправительства (Фифа + Кас) - 1%. Решение наказать принято. Многие обвиняют в этом Грановскую, совершенно напрасно. Если Эден примет решение остаться, то бан нам будет по барабану, без него несколько сложнее, но тоже справимся

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 21:29
LIVETIM
Похоже - Ига сядет на жёсткую диету и лето проведёт в спорт зале. Ковачич будет учиться бить по воротам и пасовать вперёд. Азара сжалится. Арендники будут хвататься за идеальную возможность пробиться в состав большого клуба...

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 21:39
Frgt10
maskox писал(а):мыслим в одну сторону, но я контрсоглашусь по Аспи. переведи его в центр и вся команда - гномы, получать будем после любого стандарта. при игре в 3 центральных Аспи маскировал свой не цэзэшный рост мобильностью, этого хватало при подстраховке двух рослых ЦЗ (плюс алонсо еще возвращался в защиту. играть в 2 цз с одним из них Аспи - жим-жим честно говоря)

по Алонсо-Эмерсону - ну фиг его знает, чем там эмерсон прям так сильно подходит под модель Сарри, они оба никакие, только один может выдать "класс"ную игру раз в 5-6 матчей, а второй чуть более мобильный... в остальном оба сомнительные персонажи. при игре в 5 защитников Алонсо на голову выше Эмерсона был бы (в прямом и переносном смысле)
По Алонсо, пожалуй, соглашусь с тобой. Если смотреть на сезон в целом, то несмотря на все провалы, он запомнился больше, чем Эмерсон, хоть и стрелял редко. На пике, конечно же, предпочёл бы оставить Алонсо для лавки. Согласен, что Аспи смотрелся бы куда надежнее в схеме с тремя ЦЗ, но даже в паре он будет на голову превосходить в качестве всех наших ЦЗ, кроме, разве что, Рюди. Проблема в том, что фланги - очень важная составляющая футбола Сарри и хотелось бы иметь там молодых игроков, способных выполнять требования тренера как в защите, так и в атаке. Если бан таки заморозят, можно будет избавиться и от Алонсо и от Эмерсона, если будет куплен игрок на фланг.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 21:40
true_blood
Если я правильно читаю между строк, то эти возможные 1-2 трансфера считаются без учёта Ковачича и Игуаина.
Один новичок в ротацию к Жоржиньо и ещё, видимо, один на фланг по причине травмы Одои.
Остальные позиции порешают за счёт внутренних резервов.

Ну или может быть, старый лис только крупную рыбу посчитал, типа, Диабала + Кулибали, а остальные в прилове))

Re: Трансферные политики

Добавлено: 08 май 2019, 21:48
true_blood
С Алонсо совсем недавно продлили контракт, а тренер считает/(считал в начале сезона) испанца лучшим ЛЗ в лиге. Маловероятно, что Маркоса продадут, он в отличии от Альваро в Испанию не просится. Следовательно, этот парень идёт с нами в сезон) По-хорошему, конечно, апгрейдить нужно весь фланг и приглашать туда нового человека. Но когда это случится, и случится ли..