Шахтер - Челси, Лига Чемпионов, 3-й тур, 23.10.2012

[dzz]

Дело в одном-единственном игроке?

Похоже на то.
С теми игроками что у нас сейчас есть, играть по схеме 4-3-3 (где все три опорника отрабатывают в защите и могут подержать мяч в центре поля, грубо говоря) без Лэмпса, Ессьена или Мейрелиша не выйдет. Залатать "дыру" в центре Оскаром не получилось бы, потому РДМ решил сразу перестраивать схему под удобную для Маты, Оскара и Азара 4-2-3-1, с Рамиресом и Оби в качестве опорников, но Микел достаточно медленный, а Рамирес везде отрабатывать не успевал, потому во время атак/контратак кротов, на одном из флангов всегда оставалось огромное количество свободного пространства, куда и врывались быстрые игроки шахтера, начиная опасную атаку. Очевидно, если бы на поле осталось три опорника - Шахтер не смог бы так быстро и широко начинать/развивать свои атаки/контратаки, а вся борьба велась бы в центре поля.

[ravik]

а мне показалось, основной косяк был в том, что наши крайки очень высоко играют, а подстраховка не сработала. Против таких быстрых команд лучше держать их поближе

[dzz]

а мне показалось, основной косяк был в том, что наши крайки очень высоко играют, а подстраховка не сработала. Против таких быстрых команд лучше держать их поближе

Основной косяк - это пара Луиз и Терри
Но проблемы посыпались после того, как РДМ вынужден был сменить игровую схему, а с ней и план на игру.

[FAN_TOM]

А чего не обсуждали схему, опробованную в первом тайме с Тотенхэмом, когда крайние защитники высоко поднимались, а центральные дефы широко расходились. Очень все было необычно и самое интересное ведь работало целый тайм!

[FAN_TOM]

Но проблемы посыпались после того, как РДМ вынужден был сменить игровую схему, а с ней и план на игру.

Обоснуй. Не вижу тут никакой проблемы.

[ravik]

А чего не обсуждали схему, опробованную в первом тайме с Тотенхэмом, когда крайние защитники высоко поднимались, а центральные дефы широко расходились.

потому что обычно все обсуждение сводится к Микелю, Федьке и почему РДМ не гвардиола)

[dzz]

Обоснуй. Не вижу тут никакой проблемы.

Я обосновал уже. Читай посты выше.

[FAN_TOM]

Я обосновал уже. Читай посты выше.

Ага. Мысль понял. Но пропустили мы первый и самый важный мяч все-таки именно с этой схемой. Поэтому это все слишком гипотетически. Да, возможно, вначале и была расчитанная на более оборонительный характер схема, но ведь и она дала трещину уже на третьей минуте игры. И полузащита никак не помогла при ауте защитникам. Между тем нам надо было уже отыгрываться и моменты у нас были...
В общем я не могу согласиться с тем, что именно схема, вернее её смена привела нас к поражению. Думаю, что это все-же не тренерское поражение, а конкретные косяки с именами Луиз-Терри-Азар-Торрес. Кто-то подвел в защите, кто-то в нападении. Может, вообще, не надо было менять "победную схему" с самого начала?

[dzz]

Ага. Мысль понял. Но пропустили мы первый и самый важный мяч все-таки именно с этой схемой. Поэтому это все слишком гипотетически. Да, возможно, вначале и была расчитанная на более оборонительный характер схема, но ведь и она дала трещину уже на третьей минуте игры. И полузащита никак не помогла при ауте защитникам. Между тем нам надо было уже отыгрываться и моменты у нас были...
В общем я не могу согласиться с тем, что именно схема, вернее её смена привела нас к поражению. Думаю, что это все-же не тренерское поражение, а конкретные косяки с именами Луиз-Терри-Азар-Торрес. Кто-то подвел в защите, кто-то в нападении. Может, вообще, не надо было менять "победную схему" с самого начала?

Первый гол полностью на совести защиты, ничего опасного (до аута) там не происходило.
Про второй гол тоже нельзя сказать, что виновата смена схемы, т.к. там банально обрезался Азар.
Вся проблема в том, что убрав одного игрока из центра, РДМ позволил Шахтеру играть в свой футбол.
В центре на Рамиреса и Микеля постоянно вываливалось 3-4 игрока и это позволяло кротам отрезать нашу полузащиту в 2-3 паса.
Опять же, повторюсь, РДМ знал что игра будет похожа на игру с Атлетико и он решил поставить еще одного игрока в центр, пусть даже в ущерб атаке. Это должно было сработать.

[FAN_TOM]

Опять же вывод: нам нужен еще один опорник и центральный нап. Как схемы ни крути - все одно и тоже выходит. )

[FAN_TOM]

Чего с Манчестером будем делать? Персонально приклеить к РВП и Руни и больше атаковать?

[B-Rabbit]

Чего с Манчестером будем делать? Персонально приклеить к РВП и Руни и больше атаковать?

если они оба одновременно появятся.

[dzz]

Опять же вывод: нам нужен еще один опорник и центральный нап. Как схемы ни крути - все одно и тоже выходит. )

Так и есть.

Чего с Манчестером будем делать? Персонально приклеить к РВП и Руни и больше атаковать?

Манчестер сейчас, в основном, играет в длинный пас и много навешивает/простреливает в штрафную, потому количество игроков в центре поля не будет иметь значения. Микеля и Рамиреса должно хватить вполне.
Так что да, главное персонально опекать Руни с РВП и не делать глупых ошибок в обороне.
Ну и с защитой у них не все гладко, Торрес будет феерить :)

[Dennis_Wise]

Чего с Манчестером будем делать? Персонально приклеить к РВП и Руни и больше атаковать?

а чего мудрить? выпускаем основу:
...................Чех..................
.Бано....Кейхилл...Луиз.....Коул.
..........Микел.....Рамирес........
...Мата.......Оскар.........Азар...
................Торрес.................
держим на готове Старриджа и вперед)

[B-Rabbit]

Лэмпса обязательно на замену. Тем более, если будем вести. Он умеет успокоить игру, чего не хватало как раз в памятном триллере прошлой зимы.

[NICO]

боруссия-реал будет интересным поединком..не удевлюсь если реал проиграет

[Domer]