Челси - Ливерпуль, АПЛ, 2-й тур, 20.09.2020

[Headmaster]

я думаю что мнение народа очень разное и в большинстве своем преисполнено субъективными ощущениями, нежели объективными данными. делать категорические выводы очень рано

ПоказатьСвернуть

в защиту Хаверца скажу что две игры он играет на неоптимальных позициях в команде, в которой провел полторы недели. такая разница с Вернером обусловлена тем, что Тимо куда более простой игрок по набору функионала, и, мало того что делает те же самые простые вещи, так еще и с командой тренируется уже больше месяца. уверен при живом Пулишиче и Зиехе, Хаверц выходил бы исключительно с скамейки.

а в остальном (лично мои субъективные преждевременные ощущения) что эта красивая история рано или поздно закончится неудачей. я все же полагаю, что топ-клубу нужен топ-специалист, имеющий за плечами опыт руководства большим (не обязательно топовым, но большим) клубом из топ5 лиг.

заслуги Фрэнка прошлого сезона мы не можем проверить на подлинность. мы не можем проверить, а (условный) пришедший Почетино в тех же условиях вывел бы и на какой уровень того же Маунта. как и с каким успехом использовал молодежь итд.

а вот неудачи Фрэнка к сожалению на подлинность проверяются. мы можем точно сказать, что Сарри с тем же материалом в защитной и полузащитной линии не допускал при обороне такого ужаса.
да и в целом ощущение, что топ4 прошлого сезона - это скорее на фоне убогих соперников, чем из-за какой то слаженной поставленной игры.

кстати вчера немного выбесила замена в перерыве. почему именно Хаверц. ну чисто на бумаге - зачем тот же Маунт нужен был на поле. они оба были сырые до удаления, но если выбирать одного из двух - очевидный вариант это Хаверц. он уж как минимум мог бы поиграть столба поскидывать на Тимо мячи в центре поля. да и на стандартах у собственных ворот его рост сильно помог бы. плюс Маунт пасом таким не обладает, кто бы что не говорил Кай даже в два блеклых матча уместил несколько передач, которые Маунт за весь прошлый сезон не отдал ни разу (в том числе передача вчерашнего матча с фланга на Маунта во второй темп, Мейсон так не умеет и не привык, что рядом есть кто то, кто так умеет, потому и запорол момент пасом не в темп на Канте)

короче (опять же - СУБЪЕКТИВНО И ПРЕЖДЕВРЕМЕННО, не спорю) я буду не против, если Роман психанет и начнет поиски более опытного тренера, благо есть и свободные кандидаты, да и есть за кого бабла отвезти

а Фрэнку опыт нужен. доказать состоятельность и годиков через 5-7 вернуться

Никогда не смотрел на тренерскую позицию Фрэнка под таким углом. Но по факту со всем согласен. Даже хочу сказать спасибо за такое интересное мнение

[chels123]

кстати вчера немного выбесила замена в перерыве. почему именно Хаверц. ну чисто на бумаге - зачем тот же Маунт нужен был на поле. они оба были сырые до удаления, но если выбирать одного из двух - очевидный вариант это Хаверц. о

Убрали игрока , который имеет слабые оборонительные функции .Не то , что бы я полностью согласен , но вроде логично.
В вопросе Сарри и ужас в обороне , матчс с Сити за скобками ?
Состоятельность как будем проверять ? Чемпионство с Шеффилдом ? Мне кажется по совокупности и с Дерби и с Челси , Фрэнк показал , что работать умеет . Ну лепить из ничего - кое что . Теперь у него этап новый - ему дали кое кого , посмотрим что он вылепит .
Уволить дело не хитрое , вот перебдеть и оставить , тут сложней . Тем более и проверить , как и с Почеттино , никак . Всё относительно , здесь не поспоришь.

[boystart]

Дааааааа, вот и первые нытики на отставку Лэмпарда стали проявляться , а ничего ,что мы вчера почти резервом играли ? Давайте наберемся терпения и дадим тренеру 1 - 2 месяца на построение новой команды при возвращении игроков из лазарета. Уверен,что имея вчера в составе Менди, Силву, Райса, Чилвелла, Гилмора,Пулишича и Зиеша то мы набрали бы 3 очка , это все равно что - убери вчера у Ливера Алисона, Ван Дейка,Арнольда,Мане, Салаха и потом удивляйся поражению
Очнитесь парни и успокойтесь,все с Челси будет хорошо и с Лэмпардом тоже,наберитесь терпения и все полпридет и победы и чемпионство наше :D

[ChelseaSibir]

Спокойствие, только спокойствие! :)
Раньше ноября делать выводы рано. ФЛ в гонке прошлого сезона участвовал на "жигулях". И даже на "жигулях" неплохо стартовал и финишировал в заветной ЛЧ. Сейчас апгрейд как бы уже сделан, но это на бумаге. Новый мотор, колеса и коммутаторы пока не обкатаны (Вернер, Хаверц), а часть лежит на складе (Зиеш, Силва, Менди, Чилвел).
Братцы, дайте Френки срок! Он точно не глупей нас! И все видит в своей команде, ручаюсь!
И, что значит, у Френка нет опыта!? Много у ЖМ было опыта, когда он громил всех с Порту и Челси? У него был азарт и кураж! Сейчас у Жузе куража нет, зато есть изрядный опыт в выдаивании денег с целой череды больших клубов за досрочное расторжение

ПС по классу Хаверц на голову выше Маунта, это видно сразу на поле. даже безо всякой арт-PR-подготовки со стороны Байера. Просто Мэйсон для ФЛ, как младший брат, проверенный в драках с соседскими дворами, а Хаверц - необстрелянный новичок (пока). На длинной дистанции ближайших 2-3 сезонов, имхо, Маунт отстанет от немца в прогрессе. Обоим желаю больших побед за Челси

[chels123]

Дааааааа, вот и первые нытики на отставку :

Александр , мне кажется если тебя назвать фантазёром , то ты будешь не очень доволен . Отсюда вопрос , почему ты считаешь , что приносишь радость тем , кого называешь нытиками ? Люди мненее своё говорят , зачем их оскорблять ?
Плюрализм мнений никто не отменял

[Ashigaro]

А мне понравилось сравнение Менди и Алиссона. Один-чемпион, второй вообще не понятно кто.
Ну и опять Райс в составе, хотя он в другом клубе.
Предлагаю еще в бурную фантазию добавить, если бы мы купили Месси и Мбаппе - то вообще вы вынесли Ливер 10-0. А тренером в следующем сезоне назначим Пепа Гвардиолу, ведь у него похоже последний год, да и опыт АПЛ хороший

[chelsLL1905]

То, что пока ФЛ не торт, все онимают. Безусловно, один из методов усоверщенствования игры команды - это указать тренеру на выход. Но в этомслучае есть одно большое но, многих игроков ФЛ привел под себя и возможно новому тренеру они не очень нужны. Это всегда проблема. А в нашем случае большая проблема. Поэтому доверимся Франку, если и вправду все будет совсем грусно, то РА и не психуя, тихо попрощается с любимцем Бриджа. Но пока до этого далеко. Есть конечно полузабытый Почеттино, который наверное с бандой ФЛ справился бы, но повторюсь - это, если все будет швах. Пока рано склоняться к теме замены тренера.

[xTPCrdsP]

Кто бы, что сейчас не говорил ЗА и ПРОТИВ, время для серьезных выводов еще не пришло. Когда все будут здоровы и немного сыграются, когда прояснится оптимальный боевой состав, вот тогда и посмотрим.
Ливерпуль играл боевым составом, да и по подбору игроков они сильней. Кристенсен не угонится за Мане, если не выберет изначально правильную позицию, он не обладает высокой скоростью. Жорж рано или поздно должен был промахнуться, его удар с подскоком изначально не сильный и если вратарь угадывает угол, то удар парирует.
Надо подождать!

[Stamm]

К Алонсо у меня особых вопросов не было, а вот Джеймс разочаровал на этот раз

Вторую игру подряд...

[Stamm]

Занимательный факт:
Тиаго за 45 минут совершил 75 точных передач — на 16 больше, чем любой игрок "Челси" за весь матч.

[Lirium]

Мне понравилось, как играли до удаления. И Хаверц неожиданно для меня смотрелся более осмысленно. Он, конечно, всё равно ещё слишком мало вовлечен в игру, играет совсем уж эпизодами. Но вот вчера я увидела намек на тот самый потенциал, о котором говорят. Это радует.

В остальном у меня нет претензий к команде. Проиграли из-за индивидуальных ошибок. Крис совсем уж глупость сделал, оправданий и логики такого захвата вообще не вижу. Кепа. Вот тут мне очень жаль. Как бы я не защищала, но стоит признать что после этого Фрэнк должен усадить на некоторое время его. Самое ироничное, что ошибка на самом деле не прям страшная, но вот визуально она смотрится в разы страшнее, чем есть на самом деле. А учитывая предысторию, то именно этот визуальный эффект ставит как бы железный предлог, чтобы пересмотреть позицию кипера. Очень надеюсь, что Кепа поборется еще за место. Ну, а пеналь Жоржа уже и не сильно расстроил. Просто так вот матч сложился.

Хотя, на самом деле, мне всё равно казалось, что во втором тайме мы сильно просядем, уж больно много сил потратили в первом. Но всегда есть шанс свести к ничьей или даже выиграть, ведь Ливер тоже не прям был свеж, я не увидела у них запаса прочности. Они точно так же с трудом вкатываются в сезон. Другое дело, что у них нет травмы и состав сыгранный. Удаление, как по мне, сыграло решающую роль.

По заменам: вроде и поздно сделаны замены, а с другой стороны как такового усиления и не было на скамейке.

Ну и нтересно, как разрешится ситуаиця Томори / Рюдигер. Думала, судьба Фикайо решена и он уйдет в аренду, а теперь надеюсь, что наоборот. При всей симпатии к немцу, он очень сильно сдал в прошлом сезоне. Да и для Фикайо будет полезнее остаться с точки зрения роста вместе с командой.

[Frgt10]

Занимательный факт:
Тиаго за 45 минут совершил 75 точных передач — на 16 больше, чем любой игрок "Челси" за весь матч.

И привёз пенальти в свои ворота...

[Gorbanev]

а вот неудачи Фрэнка к сожалению на подлинность проверяются. мы можем точно сказать, что Сарри с тем же материалом в защитной и полузащитной линии не допускал при обороне такого ужаса.
да и в целом ощущение, что топ4 прошлого сезона - это скорее на фоне убогих соперников, чем из-за какой то слаженной поставленной игры.

У тебя короткая память. При Сарри мы также заползли в ТОП-4 во много из-за того что конкуренты то и дело ошибались в конце того чемпионата. В прошлом сезоне мы удерживали место в ТОП-3, если не подводит память, с октября 2019.
И к тому же ты забыл результаты игр со всякими Вест Хэмами и Борнмутами. Наверное защита была там хороша?
Согласен с тем, что на стандартах было гораздо лучше, тут да.

[Frgt10]

Когда Кепа получает нагоняй за очередной ляп

D5E3A4F3-1268-40E3-9A8F-F81159CF2D1D.png

[MakeItLonger]

Ну и нтересно, как разрешится ситуаиця Томори / Рюдигер. Думала, судьба Фикайо решена и он уйдет в аренду, а теперь надеюсь, что наоборот. При всей симпатии к немцу, он очень сильно сдал в прошлом сезоне. Да и для Фикайо будет полезнее остаться с точки зрения роста вместе с командой.

да, кстати, Томори благодаря красной Кристенсена может получить шанс выбить кого то из основы.

[LIVETIM]

Почитал комменты - такое ощущение, что все застряли в прошлом сезоне...Ау! Новый сезон начался и сыграно два матча. Так давайте судить по ним...
Какие могут быть претензии к ЦЗ? Кристенсен, как и Зума хорошо смотрелись с Брайтоном, француз даже гол забил...Вчера эта парочка тоже была весьма надёжна, датчанин как минимум трижды устранил реальную угрозу...Да, потом случилось удаление - можно и нужно винить Кристенсена, но и тут выбора у него не было особо - Мане выходил один на один.
По самой игре до удаления какие претензии? Изначально было ясно, что выходим не в оптимальных кондициях и не с оптимальным на этот сезон составом против чемпионов! Даже при этом весьма добротно смотрелись...Не было ударов по воротам? Так Вернер пробил мимо штанги. А может был 100% момент у Ливерпуля?
Что за ерунда - "не угадал с составом"? А есть варианты? Взгляните на скамейку!
Самое смешное - "нам нужен опытный тренер, а именно Почетино"...Сейчас посчитаю сколько трофеев у этого "опытного специалиста"...

Лично у меня претензии к Джеймсу. Вчера его опять переиграли на втором этаже. Но в отличие от Данка, Мане пробил точно... Но и тут не всё однозначно - Аспи травмирован...Вынужденно играет Рис...Такая же ситуация с Кристи - ТС не готов...
И Маунту - а тут травмирован Зиешь...
Поэтому - стопе поносить клуб и увольнять ФЛ!

[bugai2]

.... но и тут выбора у него не было особо - Мане выходил один на один....

Выбор был не сносить. Если бы даже Мане забил, а он и так забил, то хоть играли бы полным составом.

[boystart]

.... но и тут выбора у него не было особо - Мане выходил один на один....

Выбор был не сносить. Если бы даже Мане забил, а он и так забил, то хоть играли бы полным составом.

Кристи нужно было идти в подкат а не заваливать руками,возможно тогда и желтую не получил бы

[LIVETIM]

.... но и тут выбора у него не было особо - Мане выходил один на один....

Выбор был не сносить. Если бы даже Мане забил, а он и так забил, то хоть играли бы полным составом.

Кристи нужно было идти в подкат а не заваливать руками,возможно тогда и желтую не получил бы

Какая разница руками валить Мане или ногами? Результат всё равно одинаковый - фол последней надежды

[LIVETIM]

.... но и тут выбора у него не было особо - Мане выходил один на один....

Выбор был не сносить. Если бы даже Мане забил, а он и так забил, то хоть играли бы полным составом.

Угу...Кристенсену надо было просто постоять и полюбоваться выходом Мане один на один :)