Челси - Шеффилд Юнайтед, АПЛ, 4-й тур, 31.08.2019

[boystart]

Да никто не снимает Фрэнка,но очевидно же,что нельзя ставить Зума в основу,парень не тянет по интелекту и пониманию игры и поэтому он очень нервный и неуверенный на поле,этого нам точно не нужно,но Фрэнк с упертостью твердолобого продолжает ставить Зума в состав и Челси продолжает терять очки .Вот что напрягает и пугает в действиях Лэмпарда.

[analyst]

Дело совсем не в том, кого выпустил на замену ФЛ, а в том, что команда с выхода на поле после перерыва не играла. От слова СОВСЕМ. Он в интервью сказал: *В перерыве я четко дал понять игрокам, что этот счет может превратиться как в 3:0, так и в 2:2. К сожалению, мы быстро пропустили и все пошло по худшему сценарию.* А в команде нет игрока как Терри, который бы накостылял, в переносном смысле, каждому, кто решил сачконуть или потерял концентрацию. Пока нет. Надеюсь, что появится

Что ж вы все к Зуме прицепились? Ну накосячил, не забил бы он, забил бы игрок Шеффилда. И к тому же, не Луиз ли в игре с Ливером привез 2 гола? Поменяли одного привозящего на другого, только у одного был дальний пас, а у второго нет, вот и вся разница. Ну да и возраст разный. Только вот Зума может еще исправиться (надежда все-таки есть), а Луиз уже не исправится никогда.

Не к Зуме лично, а в вере к нему со стороны тренера. А это когда Луиз привез 2 гола с Ливером? В прошлом году или когда? Я не знаю, что и как Давид наиграет в Арсенале, это мало волнует, а вот у нас он мог бы этот проблемный год сыграть хорошо, о чем мы уже не узнаем. Зато о Зуме услышим еще и не раз, но это не наша тема, а Френка. Он парень башковитый, один из нмногих дипломированных футболистов с вышим образованием, думаю разберется и не только с Зумой

И я пару слов про Зуму. Проблема не в том, что привез пару голов, а в том что по интеллекту он не подходит команде. Принятием решений он диссонирует с логикой игры, сыграть понадежней и проще не всегда верный путь. Кстати и скорости не хватает. Он хороший вариант на замену, на лавке и чтоб без проблем.

[slavapor]

Полностью согласен с OneOfTheBestYet.Еще всего пару недель тому назад 99% форума били себя кулаками в грудь и клялись,при любом исходе чемпионата ,в верности Френки.На деле имеем то,что имеем.Считаю ,если войдем в лигу Европы - задачу выполнили.Ну а насчет Зумы - надеюсь видеть в сл.игре пару Рюдигер-Кристи/Томори.Терпенье ,друзья.

[TrueBlue]

Время с последнего матча прошло. Немного думаю все остыли.
Уже который матч убеждаюсь в том что, из-за высокого прессинга и вообще в целом активности в центральной линий команды игроки во второй тайм просто выходят доигрывать. Не хватает физики и выносливости держать темп.
Учитывая как проседает центр, то и подбор защитников у нас не первоклассный. Вот и пропускаем мы так часто.
Если для многих козел отпущения Курт Зума, то для меня Аспи.
Его игра напоминает игру Ивановича в сезоне 2015-2016, когда все голы залетали к нам с того же фланга.
Так вот, и сейчас у нас проблема в точь-точь идентичная.
Также для меня остается не понятным постоянный выход Маунта на фланге, когда резервы для усиления центра не хватает нам с замены.
Думаю, Виллиан и Пуля со старта бы справились со всем нормально, а Баркли или Маунт могли усилять игру с замены. Выпуск костлявого Гилмора была большой ошибкой в столь ответственный момент игры.

Вывод такой, что пока травмированные не вернуться, матчи Челси невозможно смотреть без валидола.

[boystart]

Ну вобщем все говорят об одном и том же, что Аспи сдал а Зума вообще не наш уровень и то что тренеру нужно правильно выбирать состав и правильно делать замены. А ТАК ПРЕКРАСНАЯ МАРКИЗА - ВСЕ ХОРОШО ,ВСЕ ХОРОШОООООООО

[LIVETIM]

Получается всем стоит говорить о том какой же Френк гений, сделал правильные замены в нужный момент, игроки вообще показывают футбол хай класса? Ну что за ерунда?
Призывов «Френки аут» никто не озвучивал. Есть ошибки о них и говорим... всё токсично и неконструктивно :)

[Chip]

А я бы повременил с похоронами Зума.
Вспомните, как он играл до той травмы.
Да и после нее в Эвертоне был неплох.
У него есть слабые стороны, но вопрос в том, как использовать сильные. Нужна хорошая и надежная пара центральных. Зума просто в ужасной форме, а не ужасен сам по себе.
И еще я обратил внимание, что у него полностью слетела настройка режима самосохранения. Видимо пытается компенсировать спад самоотдачей. Он в каждом матче идет до конца и после верховой борьбы очень страшно падает. Сломается же, дурень.
Его попадание сейчас в старт - следствие отсутствия Рюди и лохматого психа. Он просто не готов играть, но вариантов нет.

[Dennis_Wise]

А я бы повременил с похоронами Зума.
Вспомните, как он играл до той травмы.
Да и после нее в Эвертоне был неплох.
У него есть слабые стороны, но вопрос в том, как использовать сильные. Нужна хорошая и надежная пара центральных. Зума просто в ужасной форме, а не ужасен сам по себе.

А нужно ли нам заниматься реанимацией Зума при наличии того же Томори?

[Karo-Kann]

Что ж вы все к Зуме прицепились? Ну накосячил, не забил бы он, забил бы игрок Шеффилда. И к тому же, не Луиз ли в игре с Ливером привез 2 гола? Поменяли одного привозящего на другого, только у одного был дальний пас, а у второго нет, вот и вся разница. Ну да и возраст разный. Только вот Зума может еще исправиться (надежда все-таки есть), а Луиз уже не исправится никогда.

Потому что Зума не тянет и не оправдывает возложенного доверия, от того и прицепились? Автогол случайность, но это не отменяет, что Зума выходит и раз за разом пробивает дно. Томори вчера выглядел как минимум не хуже, а должно быть по идее наоборот, ему почти 25 лет пора бы уже что-то показывать. Он моложе Рюдигера, которого многие ждут как манны небесной, на полтора года всего лишь. Маунт молодой игрок, Пулишич молодой игрок, Одои, Абрахам и Джеймс молодые. Называть молодым игроком Зума, это значит засовывать голову в песок.

Ну как бы мы поменяли не бог весть какого защитника с пасом, с которым тем не менее наша оборона была третьей после Сити и Ливера при Сарри, на такого же привозилу, чей максимум пасовать на Эмерсона и Кристенсена, а нам мучаться в билд-апе.

До сегодня клубом руководили специалисты-тренеры (кто хуже, кто лучше, но специалисты), РДМ не в счет - это была пожарная команда вне логики принесшая нам единственного ушастого (исполнители были в клубе и какие!).

Это какой состав там был, когда назначали ДиМа на постоянку? Топ-связка в центре поля Рамиреса Оби Микел? Дряхлеющие Лэмпард, Эшли и Терри? Прости Господи Торрес в роли единоличного и основного форварда? В порядке там было разве что впереди, причём Азар и Оскар были не старше Маунта с Абрахамом, а Аспиликуэта и Бертран был моложе "юного Зума" и Кристенсена.

Так вот с этими игроками это просто нереально. Вчера комментатор на игре святых с манками сказал: с этим качеством Сульшеру попасть в ТОП4 будет очень сложно и это с де Хеа, МГР, АББ, Линделефом, Погбой, Матой, Рэшфордом, Марсиалем, Лингардом и Джеймсом тяжело, да мы на этом фоне просто запредельный середняк.

У Бриссаки один сезон на взрослом уровне за плечами, Джеймс приехал из Чемпионшипа, а Рэшфорд ровесник Абрахама. Что здесь такого, чего нет у наших игроков? Для меня большой вопрос кто сильнее наш Джеймс или Бриссака, допустим. Или надо его сначала продать, а через год выкупать за 50 млн?
Лингард это вообще песня, Зума в которого так же вцепился Сульшера, только в атаке.
Состав МЮ не сильнее, нашего состава. У них есть Погба, Линделеф, Магуайер и де Хеа, а у нас Канте, Жоржиньо, Ковачич и Педро.
Мата и Матич точно также сидят на лавке под молодыми игроками, как Виллиан или Жиру.

Проблема и МЮ, и Челси на самом деле достаточно однотипна, и она не в игроках, а том, кто их тренирует. При всех талантах Сульшера и Лэмпарда очевидно, что оба пока имеет крайне смутное понятие как должна выглядеть их команда. И любой соперник выглядит опасно не от того, что состав плохой, а от того, что и тренер Брайтона это понимает, и тренер Норвича.

Но согласен с тем, что если сентябрь команда проведёт так же, а соперники там по большей части куда зубастее Норвича и Шеффилда, то...

[Karo-Kann]

А я бы повременил с похоронами Зума.
Вспомните, как он играл до той травмы.
Да и после нее в Эвертоне был неплох.

Ну я ещё могу вспомнить, что Зума играл у Моуриньо, который без Канте на поле дальше центрального круга вообще не ходил бы, и Хиддинка, едущего на багаже Моуриньо. Это была самую малость другая, специфичная команда.

Так что как бы Зума играл даже до травмы в команде с высокой линией обороны большой вопрос, я у него и в те годы больших задатков для того, чтобы играть в топ-клубе не замечал. Но вот в Эвертоне, который пытается играть как топ-клуб, он только привозил на пару с Миной.

[Tigran]

Получается всем стоит говорить о том какой же Френк гений, сделал правильные замены в нужный момент, игроки вообще показывают футбол хай класса? Ну что за ерунда?
Призывов «Френки аут» никто не озвучивал. Есть ошибки о них и говорим... всё токсично и неконструктивно :)

Правильно. На то и форум(а не трибуна стадиона), что бы говорить, читать разные мнения, спорить, дискутировать,...

[chelsLL1905]

Получается всем стоит говорить о том какой же Френк гений, сделал правильные замены в нужный момент, игроки вообще показывают футбол хай класса? Ну что за ерунда?
Призывов «Френки аут» никто не озвучивал. Есть ошибки о них и говорим... всё токсично и неконструктивно :)

Правильно. На то и форум(а не трибуна стадиона), что бы говорить, читать разные мнения, спорить, дискутировать,...

К сожалению не все товы к жестким дискуссиям, стоило высказать пару критических замечаний по тому, что предложил на старте новый тренер, сразу репутационные пункты снизились.Но критиковать и спорит надо, только тогда рожается истина

[chelsLL1905]

Что ж вы все к Зуме прицепились? Ну накосячил, не забил бы он, забил бы игрок Шеффилда. И к тому же, не Луиз ли в игре с Ливером привез 2 гола? Поменяли одного привозящего на другого, только у одного был дальний пас, а у второго нет, вот и вся разница. Ну да и возраст разный. Только вот Зума может еще исправиться (надежда все-таки есть), а Луиз уже не исправится никогда.

Потому что Зума не тянет и не оправдывает возложенного доверия, от того и прицепились? Автогол случайность, но это не отменяет, что Зума выходит и раз за разом пробивает дно. Томори вчера выглядел как минимум не хуже, а должно быть по идее наоборот, ему почти 25 лет пора бы уже что-то показывать. Он моложе Рюдигера, которого многие ждут как манны небесной, на полтора года всего лишь. Маунт молодой игрок, Пулишич молодой игрок, Одои, Абрахам и Джеймс молодые. Называть молодым игроком Зума, это значит засовывать голову в песок.

Ну как бы мы поменяли не бог весть какого защитника с пасом, с которым тем не менее наша оборона была третьей после Сити и Ливера при Сарри, на такого же привозилу, чей максимум пасовать на Эмерсона и Кристенсена, а нам мучаться в билд-апе.

До сегодня клубом руководили специалисты-тренеры (кто хуже, кто лучше, но специалисты), РДМ не в счет - это была пожарная команда вне логики принесшая нам единственного ушастого (исполнители были в клубе и какие!).

Это какой состав там был, когда назначали ДиМа на постоянку? Топ-связка в центре поля Рамиреса Оби Микел? Дряхлеющие Лэмпард, Эшли и Терри? Прости Господи Торрес в роли единоличного и основного форварда? В порядке там было разве что впереди, причём Азар и Оскар были не старше Маунта с Абрахамом, а Аспиликуэта и Бертран был моложе "юного Зума" и Кристенсена.

Так вот с этими игроками это просто нереально. Вчера комментатор на игре святых с манками сказал: с этим качеством Сульшеру попасть в ТОП4 будет очень сложно и это с де Хеа, МГР, АББ, Линделефом, Погбой, Матой, Рэшфордом, Марсиалем, Лингардом и Джеймсом тяжело, да мы на этом фоне просто запредельный середняк.

У Бриссаки один сезон на взрослом уровне за плечами, Джеймс приехал из Чемпионшипа, а Рэшфорд ровесник Абрахама. Что здесь такого, чего нет у наших игроков? Для меня большой вопрос кто сильнее наш Джеймс или Бриссака, допустим. Или надо его сначала продать, а через год выкупать за 50 млн?
Лингард это вообще песня, Зума в которого так же вцепился Сульшера, только в атаке.
Состав МЮ не сильнее, нашего состава. У них есть Погба, Линделеф, Магуайер и де Хеа, а у нас Канте, Жоржиньо, Ковачич и Педро.
Мата и Матич точно также сидят на лавке под молодыми игроками, как Виллиан или Жиру.

Проблема и МЮ, и Челси на самом деле достаточно однотипна, и она не в игроках, а том, кто их тренирует. При всех талантах Сульшера и Лэмпарда очевидно, что оба пока имеет крайне смутное понятие как должна выглядеть их команда. И любой соперник выглядит опасно не от того, что состав плохой, а от того, что и тренер Брайтона это понимает, и тренер Норвича.

Но согласен с тем, что если сентябрь команда проведёт так же, а соперники там по большей части куда зубастее Норвича и Шеффилда, то...

Karo-kann в логике отказать сложно, всегда жестко и убедительно излагается мысль. Все же у МЮ состав на мой взгляд более сбалансированный и мужики там повзрослее и покрепче наших будут и опыт у них накомлен поболее нашего. А вот Сульшеру, как и Лемпарду на тренерском поприще еще расти и расти. Посмотрим насколько они в этом амплуа приблизятся к игровому амплуа, который до сих пор в памяти

[Tigran]

К сожалению не все товы к жестким дискуссиям, стоило высказать пару критических замечаний по тому, что предложил на старте новый тренер, сразу репутационные пункты снизились.Но критиковать и спорит надо, только тогда рожается истина

Репутационные пункты ерунда, фантики))
Кстати, здесь на старых форумах не было никаких плюсов/минусов. Все остальное не изменилось, а споры были порой куда жёстче))

[chelsLL1905]

К сожалению не все товы к жестким дискуссиям, стоило высказать пару критических замечаний по тому, что предложил на старте новый тренер, сразу репутационные пункты снизились.Но критиковать и спорит надо, только тогда рожается истина

Репутационные пункты ерунда, фантики))
Кстати, здесь на старых форумах не было никаких плюсов/минусов. Все остальное не изменилось, а споры были порой куда жёстче))

Самое важное - это победы клуба, а все остальное не в счет

[drugan213]

Я Фрэнка продолжаю и продолжу поддерживать. Но и против его критики ничего не имею. Сам критиковал многих наших тренеров, особенно последнего. И все же мне она кажется преждевременной и излишне эмоциональной. Сезон обещал быть для нас очень сложным с самого начала при любом тренере. Причины очевидны, ни к чему их перечислять. А главное, заявления о том, что кадры вроде Алонсо, Луиза и Виллиана куда-то там нас втащат считаю очень, очень мягко говоря высосанными из пальца. Разговоры про результат любой ценой... Вы посмотрите на состав и на лазарет. А не слишком ли многого вы ожидаете? Лично я хоть и на надеялся на лучшее, но такого старта очень даже ожидал. Из молодежи за месяц команду не построишь, а больше строить не из кого.

[Ashigaro]

Согласен с предыдущим оратором. Первые выводы можно будет сделать в боксинг дэйс. Там и результат сыгранности будет ясен, результаты игры в разных турнирах. Сейчас радует, что Тэмми забивает, Маунт не плох. Им надо тренироваться и матереть. Посмотрим, как наш лазарет нам поможет. Пока наличие Канте на поле очень сильно влияет на игру команды. Здоровья ему и сил.
И вспомним Ливер, как Клопп ставил игру, как они грамотно закупали усиления. Это процесс не одного сезона. Сейчас сезон чистки. У нас пол состава-отработанный материал, а вторая- молодняк.
Терпение и терпение. Надо чтот делать во втором тайме. Хоть автобус ставить в 5 защей.. Это проблема Фрэнка.
А так не вижу пока ничего. У нас состав средняка. И понятно, что 6ка-это наша достижимая задача. В 4 не верю. Будет супер победой 4 место.
Хотя опять же, если Фрэнк наведет порядок в обороне-можем побороться.

[boystart]

Согласен с предыдущим оратором. Первые выводы можно будет сделать в боксинг дэйс. Там и результат сыгранности будет ясен, результаты игры в разных турнирах. Сейчас радует, что Тэмми забивает, Маунт не плох. Им надо тренироваться и матереть. Посмотрим, как наш лазарет нам поможет. Пока наличие Канте на поле очень сильно влияет на игру команды. Здоровья ему и сил.
И вспомним Ливер, как Клопп ставил игру, как они грамотно закупали усиления. Это процесс не одного сезона. Сейчас сезон чистки. У нас пол состава-отработанный материал, а вторая- молодняк.
Терпение и терпение. Надо чтот делать во втором тайме. Хоть автобус ставить в 5 защей.. Это проблема Фрэнка.
А так не вижу пока ничего. У нас состав средняка. И понятно, что 6ка-это наша достижимая задача. В 4 не верю. Будет супер победой 4 место.
Хотя опять же, если Фрэнк наведет порядок в обороне-можем побороться.

Что за ерунду пишешь ? Какие пол состапва у нас отработанный материал? Ну есть 3 - 4 игрока ,которым нужно подыскивать другие клубы - ЗУМА, АЛОНСО, БАТШУАЙИ ,эти сразу на выход,прям сегодня можно было бы сплавить без молейшего сожеления. Аспи и Вилли можно оставить как запас на лавку еше на сезон. Жиру сам уйдет летом по возрасту, а вот все остальные - это и есть основа на которых Фрэнк будет опираться и строить с ними новый Челси.

[Dennis_Wise]

Самое важное - это победы клуба, а все остальное не в счет

Да плевать на победы, лично я согласен и на 10 место. Для меня главное видеть адекватную работу тренера и понимать, что с ним могут быть перспективы. И бан тут очень кстати, надеюсь зимой нам тоже будет запрещено покупать игроков.

[xTPCrdsP]

Сначала я считал, что ЧЕЛСИ сможет побороться за 4-у. После первых игр понял, что место в 6-е уже будет неплохим результатом. А, после игры с ШЕФФИЛДОМ стали посещать меня нехорошие мысли на 6-8 место.
Вообщем, если посмотреть трезво-холодным взглядом, то чему мы удивляемся.
1. Команда стала слабее по составу( Азар и Луис это серьезные потери).
2. Влилась необстреляная молодежь, пусть и талантливая.
3. Нужно время для сыгранности.
4. Пришел новый малоопытный для АПЛ тренер( что он из себя представляет реально покажет время).
5. Трансферный бан.
6. Нет настоящего лидера, идейного вожака команды( каким был Терри).
Время покажет, время рассудит. Думается, попадание в 6-у и выход в плэй-офф ЛЧ будут неплохим результатом в этом сезоне, что-бы не говорили о статусе и брэнде ЧЕЛСИ.
P.S. ЗУМА нужно срочно убирать. Может его травма подкосила, может еще чего, но его игра какая-то нервная. Он часто теряет позицию и здесь не помогут его длинные ноги, у него слабая стартовая, взрывная скорость, он не успевает за соперником.
Как-то, так..Удачи!