Челси - Бернли, АПЛ, 1-й тур, 12.08.2017

[true_blood]

Почетино скоро памятник поставят и книгу толстую о нем напишут
На трансферы не тратит, МС, МЮ и прочих дерет в одну калитку. И даже на Челси чуть-чуть оказывает давление в чемпионской гонке )

[SiD]

Не приколюшечный результат. Пацыки обязаны реабилитироваться в матче против Тоттенхэма. :)

[Lord]

Почетино скоро памятник поставят и книгу толстую о нем напишут
На трансферы не тратит, МС, МЮ и прочих дерет в одну калитку. И даже на Челси чуть-чуть оказывает давление в чемпионской гонке )

Как Бердыев в российской лиге.
Только это говорит об определенной специализации данного конкретного тренера. Не факт что в топ-клубе он будет давать результат. Первый парень на деревне может прилететь работать в топ-клуб, а его там просто сожрут - начиная от СМИ, заканчивая самими игроками. Благо, что прецеденты были.

[Lirium]

Почетино скоро памятник поставят и книгу толстую о нем напишут
На трансферы не тратит, МС, МЮ и прочих дерет в одну калитку. И даже на Челси чуть-чуть оказывает давление в чемпионской гонке )

Только Почетино ничего не выиграл, и представьте себе, его не уволили за это. Да, сложно поверить, но иногда тренеров не увольняют за невыигрыш трофеев

ПоказатьСвернуть

Lirium,Челси,Нечелси,Конте,Неконте - всё это частные примеры.Касательно Конте,то не сомневаюсь в его профессионализме.Речь не о Конте в частности,речь о сослагающих успеха в футбольных командах вообще,как должно быть.Но,конечно же есть примеры,когда один становится чемпионом без,почти полностью,укомплектованный дорогостоящими футболистами,с топами,как говорится,с тренером не топом.Второй наоборот,с топами,с тренером топом - нет.

Теперь про Челси.
О каком таком ограниченном составе Челси в прошлом сезоне может идти речь?
Сегодня другое дело,нужны еще несколько покупок в это ТО.Но покупки(как футболистов,так и тренера)не могут быть самоцелью,а средством.Цель - титулы,перспектива.

Как я представляю взаимоотношения/работу клуба с тренером,с специалистами по купле/продаже футболистов,с Академией.
Коротко.Клуб должен расставить приоритеты(цели клуба,задачи,стратегию,стиль игры),а тренеры и трансферные специалисты решать эти задачи вместе,каждый на своем месте.Так сказать,тактические вопросы.
Грубо говоря,уже пришло время,что не Клуб Челси должен подстраиватся под тренера,а тренер под клуб,под стиль игры,как другие Гранды,Реал,Барселона или даже МЮ.

Не хочется завершить пост буквами мю,так что — Челси Чемпион!)

Тоже сторонник системного подхода и налаженных взаимоотношений. Но если брать за условие, что тренер должен подстраиваться в самом глобальном смысле, то это значит клуб должен выступать гарантом успеха. Гарантии эти во многом обеспечиваются бюджетом (да-да, банально), но и плюс другими вещами: философия клуба (это в идеале), например у Барсы. Также статусом клуба, как у Реала (+те же неограниченные ресурсы) или Баварии, которая собирает лучших игроков чемпионата. Т.е. для того, чтобы тренер подстраивался, нужна база у Челс. Так вот вопрос: какая это база у Челс, на чем основана система? Есть ли философия? Дополнительный статус? Или эту базу обеспечивают лишь деньги? Тогда надо сказать, что обеспечение стало сбоить, и если клуб не может гарантировать успех, то может стоить и требования перед тренером уменьшить. Как в вышеуказанном примере с Почетино.

По итогу многоплюс, модель развития должна быть, но она должна быть реалистичной и изменения должна в ней идти параллельно и соизмеримо, а не так, что денег стало мало, философии кроме как выигрывать трофеи - нет, но продолжаем увольнять тренеров. Как по мне, это не идея и не система.

[true_blood]

Так вот вопрос: какая это база у Челс, на чем основана система?

Сложно сравнивать с Баварией, Барсой и Реалом, в чемпионатах которых нет жесткой конкуренции , и даже теоретический провал для клуба такого ранга это все равно зона ЛЧ, но если я правильно понимаю, Конте достался хоть и деморализованный, но очень крепкий, опытный, титулованный состав.
+ россыпь молодежи, которая в своих условиях выигрывает все, что только можно. По-моему, вполне достойная база для начала работы

Есть ли философия? Дополнительный статус? Или эту базу обеспечивают лишь деньги?

А какая могла бы быть философия ? Какая философия у других ? Мне пока непонятно, что здесь имеется ввиду Тот же вопрос про статус, дополнительный, это какой ? Какие есть примеры среди других клубов, чтобы понять ситуацию при наглядном сравнении ?

то может стоить и требования перед тренером уменьшить. Как в вышеуказанном примере с Почетино.

А требования разве настолько высокие ? Думаешь, если бы Конте не взял бы титул в первый же год, его уволили бы ?

По итогу многоплюс, модель развития должна быть, но она должна быть реалистичной и изменения должна в ней идти параллельно и соизмеримо, а не так, что денег стало мало, философии кроме как выигрывать трофеи - нет, но продолжаем увольнять тренеров. Как по мне, это не идея и не система.

Ну опять же чисто субъективное мнение.
Абрамович не может тратить всегда и много, постоянно вкладывая в клуб. Клуб достиг того уровня и той привлекательности, благодаря методам Абрамовича, разумеется, что к нему (клубу) тянутся солидные спонсоры, а система управления клубом принесла столько трофеев, сколько и не снилось Челси в эпоху до Абрамовича
И раз цель - титулы, награды, репутация, имя, бренд достигнута, значит есть СИСТЕМА, значит она РАБОТАЕТ
Без системы, на шару такого не бывает
Далее. Меняется ситуация. Тратить теперь могут многие. Абрамович не самый богатый владелец, жажда трофеев немного утолена, а нужно двигаться дальше, строить стадион, развивать инфраструктуру.Нужно подстраиваться под реальность и реагировать. Реагируют удачными вложениями в тренерские кадры, подпитывая их работу солидным гонораром и трансферами.
Все это требует вложений + желательно, жить по средствам. При этом ситуация с трансферами не выглядит критичной, просто сейчас изменились условия работы, условия стали жестче.

[Lirium]

О том и речь, что нужно исходить из имеющихся условий. Мы не находимся в чемпионате лишь с одним конкурентом или без таковых вовсе. Мы не самые богатые в лиге, да рядом, но не самые. Притягательность бренда, опять же далеко не единственные, да, конкурентоспособны, но не единственные и не впереди остальных, но кажется что жесткость требований осталась со времен, когда клуб был только куплен и возможности у клуба были на ином уровне.

Вывод клуба на самодостаточность - это очень круто и правильно. Только эта система не в стадии "работает", эта система в стадии "начинает работать", а это очень сложный период. По сути ты прав, аналогии с ситуациями других тренеров в чем-то поспешны и не верны, т.к. всё-таки все случаи на самом деле уникальны и происходили в разных обстоятельствах и при разных возможностях и статусах клуба. То, что клуб движется в правильном направлении - это хорошо, просто хочется избежать ошибок и резких действий. И да, не примену предположить, что такая система требует не только поиска тренерских кадров, но и в других областях, например скауты ну, чтобы система все-таки работала эффективно))

[Tigran]

Lirium! Полностью согласен.Именно об этом я и говорю.И,к сожалению,эту базу в нынешнем Челси обеспечивают,видимо(?), лишь бюджетом.Но,бюджетом,кстати, не таким и меленьким.
Баварией и Барселоной нам не быть(может быть и не надо)в силу ряда причин.Мы в чем-то должны быть похожими на Реал(касательно стиля,зрелищности и качества игры).Конечно же,бюджет у Челси не неограниченный,но позволяет постоянно боротся за чемпионство в АПЛ,ну и за кубок ЛЧ тоже можно боротся,временами.
А вообще,на первом месте,касательно игрового стиля,зрелищности игры,должно быть мнение болельщиков,они должны диктовать условия/требования.Но это не про сегодняшный Челси.

[Arkady]

И ещё: я не думаю(моё личное мнение),что игра в 3 защитника оправдывает себя,но есть тенденция,что мяч забрасывают за спину Луису или между Луисом и Аспи и привет.Поздно подключаться и пить валидол.Я за 4 -х защитников 3-х средних и 3 напада, притом Мората или кто то другой( в центре), оттянут назад и видит общую картину, а вот Педро,Вилли,Мозес и Алонсо снабжают его мячами.Вы видели этих буйволов в Бёрнли, через эту поляну не пробиться, будучи на острие или же надо обладать нюхом Чичарито на добивании...Защита у нас очень неэфективна, да и Куртуа далеко не спаситель(он ведь близорук,это видно по его прищуру и в ближнем бою , слеп).Чех хоть с линзами играл, что было правда опасно, но это его дело...

[trojanleader]

Победим Тоттенхем хоть с Кристенсеном или Бога. Играем ведь на Уэмбли

[Arkady]

Победим Тоттенхем хоть с Кристенсеном или Бога. Играем ведь на Уэмбли

Победим с Христиансем и Богом...(Никому не в обиду).

[trojanleader]

Сколько игр пропускают Кейхилл и Фабрегас? 3 и 1?

[Marquis]

Вроде Гарри пропустит две за прямую. Но ФА может накинуть еще один матч за грубость фола, если посчитает нужным. Сеск одну игру.

[Domer]