Технологии

Тема для свободного общения, политика, технологии, поздравления, рецепты. Личные фото болельщиков. Интересные новости вне футбола

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Socrat_es » 12 фев 2018, 16:52

babo4ka_fanat писал(а):Илья, я не маскофил. Я вообще думаю, что на Марс полетит международная команда и на Луну.


В ближайшие десятилетия на Марс точно никто не полетит. А на хрена? Знаешь анекдот про неуловимого Джо? По поводу маскофила это я к Лёше...
На Луну могут слетать из политических соображений китайцы.
Socrat_es
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5833
Reputation points: 585
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Dennis_Wise » 13 фев 2018, 08:27

Socrat_es писал(а): В 60-е годы прошлого века с помощью двигателей сажали аппараты посложнее первых ступеней на Луну и СССР и США ( последние еще с людьми 4 раза).

Сравнить посадку на Луну и на Землю это просто эпично :yes:

ps адекватные люди видят, что я отношусь к Маску адекватно (без фильства или фобства), поэтому твой выпад в отношении меня пропущу
Аватар пользователя
Dennis_Wise
Легенда
 
Сообщений: 9538
Откуда: Беларусь
Настоящее имя: Алексей
Reputation points: 1304
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Dennis_Wise » 13 фев 2018, 08:28

Socrat_es писал(а): На Луну могут слетать из политических соображений китайцы.

В ближайшие 10 лет к Луне полетит вся компания с МКС, но будет ли посадка на сам спутник пока еще вопрос.
Аватар пользователя
Dennis_Wise
Легенда
 
Сообщений: 9538
Откуда: Беларусь
Настоящее имя: Алексей
Reputation points: 1304
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Socrat_es » 13 фев 2018, 15:14

Dennis_Wise писал(а):Сравнить посадку на Луну и на Землю это просто эпично :yes:


Особенно если учесть, что это была сделано впервые, с людьми, которые вышли и покатались ,условно говоря, на велосипеде, а потом аппарат без всякого обслуживания и дозаправки снова взлетел?

Так вот, даже если Маск посадит на Землю капсулу с людьми, они выйдут, и сыграют теннисный матч, а потом без обслуживания и дозаправки снова взлетят, то тогда Маск повторит достижения Вернера фон Брауна, к которому у меня достаточно неоднозначное отношение, но технический гений неоспорим.
Socrat_es
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5833
Reputation points: 585
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Dennis_Wise » 13 фев 2018, 16:40

Socrat_es писал(а):
Dennis_Wise писал(а):Сравнить посадку на Луну и на Землю это просто эпично :yes:


Особенно если учесть, что это была сделано впервые, с людьми, которые вышли и покатались ,условно говоря, на велосипеде, а потом аппарат без всякого обслуживания и дозаправки снова взлетел?

Так вот, даже если Маск посадит на Землю капсулу с людьми, они выйдут, и сыграют теннисный матч, а потом без обслуживания и дозаправки снова взлетят, то тогда Маск повторит достижения Вернера фон Брауна, к которому у меня достаточно неоднозначное отношение, но технический гений неоспорим.

гравитацию у Земли уменьши в 6 раз и убери атмосферу. Взлетит всё тут же.
Аватар пользователя
Dennis_Wise
Легенда
 
Сообщений: 9538
Откуда: Беларусь
Настоящее имя: Алексей
Reputation points: 1304
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Socrat_es » 13 фев 2018, 18:36

Dennis_Wise писал(а):гравитацию у Земли уменьши в 6 раз и убери атмосферу. Взлетит всё тут же.


Не взлетит. А вот увеличить тягу в 6 раз вполне возможно. Атмосфера может быть препятствием, а может быть и помощником. Всё вопрос технических расчётов.
Socrat_es
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5833
Reputation points: 585
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Dennis_Wise » 14 фев 2018, 13:08

Socrat_es писал(а): Не взлетит. А вот увеличить тягу в 6 раз вполне возможно. Атмосфера может быть препятствием, а может быть и помощником. Всё вопрос технических расчётов.

то чем ты пытаешься заняться сейчас называется словоблудием
Аватар пользователя
Dennis_Wise
Легенда
 
Сообщений: 9538
Откуда: Беларусь
Настоящее имя: Алексей
Reputation points: 1304
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Socrat_es » 14 фев 2018, 16:26

Dennis_Wise писал(а):то чем ты пытаешься заняться сейчас называется словоблудием


Не майся дурью. Посмотри на теплотворную способность водорода по сравнению с керосином ( а есть ещё атомарный водород, температура сгорания которого еще в несколько раз выше) и ты поймешь, что увеличить тягу раз в 6 вполне достижимая штука.
Далее задам тебе пару вопросов.

1. Если испытывается тяжёлая ракета, которая должна поднимать в воздух более 60 тонн, то все таки почему спорткар, а не болванка весом хотя бы в 30 тонн?
2. Ты выложил кадры приземления 2-х ускорителей. Но сесть должна была вся 1-ая ступень, основная часть - на океанскую платформу. Кадров нет, и быть не может, так как вышла промашка и основная часть покоится на дне океана. Ну разве может это волновать маскофила?))))))))))))))))
Socrat_es
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5833
Reputation points: 585
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Socrat_es » 14 фев 2018, 16:48

https://news-front.info/2018/02/08/poly ... m=mirtesen

Блестяще выраженное мнение. Это называется - гидроразрыв мозга.)))))))))))))
Socrat_es
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5833
Reputation points: 585
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Dennis_Wise » 14 фев 2018, 23:36

Socrat_es писал(а): Не майся дурью. Посмотри на теплотворную способность водорода по сравнению с керосином ( а есть ещё атомарный водород, температура сгорания которого еще в несколько раз выше) и ты поймешь, что увеличить тягу раз в 6 вполне достижимая штука.

Еще раз. Посадка на Луну аппарата типа лунохода или посадочной платформа кратно проще, чем посадка ступени на Землю. Для наглядности хотя бы сравни посадки КК на Землю и платформы на Луну.
Кстати, NASA заговорили о конкурсе на новую посадочную платформу на Луну. Blue Origin будет этому очень рад.
Socrat_es писал(а): 1. Если испытывается тяжёлая ракета, которая должна поднимать в воздух более 60 тонн, то все таки почему спорткар, а не болванка весом хотя бы в 30 тонн?

1. В испытании ракеты масса выводимой нагрузки не имела никакого значения.
2. SpaceX показывала способность выводить аппараты прямиком на ГСО (минуя ГПО). Поэтому вес 30 тонн не подходил.
3. Нужно было вернуть боковушки на землю (т.к. в море была лишь одна баржа), поэтому ракета использовалась в максимально многоразовом варианте.
4. Цель была вывести аппарат на гелиоцентрическую орбиту, поэтому 30 тонн опять не подходит.
5. Запуск Теслы как реклама самой Теслы, SpaceX и собственно привлечения людей к теме космоса (что удалось в полной мере).
Socrat_es писал(а): 2. Ты выложил кадры приземления 2-х ускорителей. Но сесть должна была вся 1-ая ступень, основная часть - на океанскую платформу. Кадров нет, и быть не может, так как вышла промашка и основная часть покоится на дне океана. Ну разве может это волновать маскофила?))))))))))))))))

Успокойся, фоб. Я скинул видео приземления боковушек для Степашки, который упомянул их.
Центральная ступень действительно не смогла приземлиться, вполне нормальная ситуация для новой ракеты, где посадка является бонусом.
Аватар пользователя
Dennis_Wise
Легенда
 
Сообщений: 9538
Откуда: Беларусь
Настоящее имя: Алексей
Reputation points: 1304
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Socrat_es » 15 фев 2018, 01:14

Dennis_Wise писал(а):В ближайшие 10 лет к Луне полетит вся компания с МКС, но будет ли посадка на сам спутник пока еще вопрос.


Япония? Не смеши. Евросоюз? Ещё смешнее. Россия таких целей не ставила, вроде.
США? Между твиттером Трампа и чем -то реальным дистанция колоссальна. Система проста. Конгресс должен выделить деньги, потом будет делаться проект, потом полёт. Пока конгресс исправно платит России по 70 млн. долларов за место для американца на Союзе. В остальном - надежды на Маска)))
Socrat_es
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5833
Reputation points: 585
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Dennis_Wise » 15 фев 2018, 08:18

Socrat_es писал(а):
Dennis_Wise писал(а):В ближайшие 10 лет к Луне полетит вся компания с МКС, но будет ли посадка на сам спутник пока еще вопрос.


Япония? Не смеши. Евросоюз? Ещё смешнее. Россия таких целей не ставила, вроде.
США? Между твиттером Трампа и чем -то реальным дистанция колоссальна. Система проста. Конгресс должен выделить деньги, потом будет делаться проект, потом полёт. Пока конгресс исправно платит России по 70 млн. долларов за место для американца на Союзе. В остальном - надежды на Маска)))

Опять ты плохо знаешь матчасть. NASA был объявлен проект Deep Space Gateway, в который они пригласили РФ и других участников МКС. РФ сильнее всей ухватился за эту возможность и были уже подписаны кое какие документы.
Аватар пользователя
Dennis_Wise
Легенда
 
Сообщений: 9538
Откуда: Беларусь
Настоящее имя: Алексей
Reputation points: 1304
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Socrat_es » 15 фев 2018, 12:43

Dennis_Wise писал(а):Опять ты плохо знаешь матчасть. NASA был объявлен проект Deep Space Gateway, в который они пригласили РФ и других участников МКС. РФ сильнее всей ухватился за эту возможность и были уже подписаны кое какие документы.


В плане матчасти важнее другое. Конгресс деньги выделил? Нет. Так что с матчастью у меня всё в порядке. Любые протоколы о намерениях - всего лишь бумажки. Тем более, что, например, облёт Луны осуществил СССР еще в 60-е годы прошлого века. Кстати, первым. Все карты нарисованы. Что может принести науке повторный облёт, понятия не имею. Если речь идёт о том, чтобы слетать подальше, мне опять интересно, конгресс деньги НАСА выделил? Если уж НАСА собирается платить.
Socrat_es
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5833
Reputation points: 585
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Socrat_es » 15 фев 2018, 13:01

Socrat_es
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5833
Reputation points: 585
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Dennis_Wise » 15 фев 2018, 13:15

Socrat_es писал(а): В плане матчасти важнее другое. Конгресс деньги выделил? Нет. Так что с матчастью у меня всё в порядке. Любые протоколы о намерениях - всего лишь бумажки. Тем более, что, например, облёт Луны осуществил СССР еще в 60-е годы прошлого века. Кстати, первым. Все карты нарисованы. Что может принести науке повторный облёт, понятия не имею. Если речь идёт о том, чтобы слетать подальше, мне опять интересно, конгресс деньги НАСА выделил? Если уж НАСА собирается платить.

На что деньги выделять? Сейчас нужны деньги только на сверхтяжелую ракету и корабль для дальнего космоса. На это деньги выделяются.
И причем тут какой-то облет? Облет Луны будет как проверка построенных ракеты и корабля, ну и плюс хороший повод для пропаганды (НАСА опять около Луны). А создаваться будет станция, уменьшенная МКС, только возле Луны.
Аватар пользователя
Dennis_Wise
Легенда
 
Сообщений: 9538
Откуда: Беларусь
Настоящее имя: Алексей
Reputation points: 1304
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Dennis_Wise » 15 фев 2018, 13:42

Socrat_es писал(а):http://rusvesna.su/news/1518633323

Статья написана по классическому приему: 40% правды (для того, чтобы человек которые не в теме поверил во всю статью) и 60% лжи.
Аватар пользователя
Dennis_Wise
Легенда
 
Сообщений: 9538
Откуда: Беларусь
Настоящее имя: Алексей
Reputation points: 1304
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Socrat_es » 15 фев 2018, 15:49

Dennis_Wise писал(а):На что деньги выделять? Сейчас нужны деньги только на сверхтяжелую ракету и корабль для дальнего космоса. На это деньги выделяются.
И причем тут какой-то облет? Облет Луны будет как проверка построенных ракеты и корабля, ну и плюс хороший повод для пропаганды (НАСА опять около Луны). А создаваться будет станция, уменьшенная МКС, только возле Луны.


Сверхтяжёлая ракета и корабль для дальнего космоса - это огромные деньги. В 100 млрд. долларов не уложимся...

Поподробнее.
1. Кем деньги выделяются? Из закрытых бюджетных статей Пентагона лично Маску?
Рад за Пентагон в таком случае - прогорит..
2. НАСА таких денег пока не видит, из того, что я знаю.Если смотреть открытые источники. Да и бюджет Пентагона не такая уж черная дыра, отчёт перед конгрессом там есть.
Socrat_es
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5833
Reputation points: 585
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Socrat_es » 15 фев 2018, 15:50

Dennis_Wise писал(а):Статья написана по классическому приему: 40% правды (для того, чтобы человек которые не в теме поверил во всю статью) и 60% лжи.


И где же там ложь? Не заметил.
Socrat_es
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5833
Reputation points: 585
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Dennis_Wise » 15 фев 2018, 16:07

Socrat_es писал(а):Сверхтяжёлая ракета и корабль для дальнего космоса - это огромные деньги. В 100 млрд. долларов не уложимся...

Поподробнее.
1. Кем деньги выделяются? Из закрытых бюджетных статей Пентагона лично Маску?
Рад за Пентагон в таком случае - прогорит..
2. НАСА таких денег пока не видит, из того, что я знаю.Если смотреть открытые источники. Да и бюджет Пентагона не такая уж черная дыра, отчёт перед конгрессом там есть.

Что же тебя так Маск волнует? Денег должен? :biggrin1:

Сверхтяжелая ракета почти готова - SLS, ее строит Боенг по заказу НАСА. Потратили на нее уже приблизительно 28 млрд, и это еще одна причина того, что Лунной станции быть.
Корабль для дальнего космоса - Орион так же почти готов, его строит Локхид Мартин по заказу НАСА. И это еще одна причина почему Лунной станции быть.

а теперь вопрос - где тут Маск и Пентагон? :biggrin1:
Аватар пользователя
Dennis_Wise
Легенда
 
Сообщений: 9538
Откуда: Беларусь
Настоящее имя: Алексей
Reputation points: 1304
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Технологии

Непрочитанное сообщение Socrat_es » 15 фев 2018, 16:40

Почти - не считается. Каков в итоге будет весь бюджет - мы не знаем.
Насчёт Маска - просто не люблю аферистов.
Socrat_es
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5833
Reputation points: 585
Add reputation pointSubtract reputation point

Пред.След.

Вернуться в Общение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1