Английская Премьер-лига: сезон 2020/2021

[pvm1966]

Ну, и наше блестящее ТО уже не так блестит по факту)

Ну наше-то ТО не блестит потому что работать с новыми игроками поставили нового ди Маттео, а как выяснилось после - похоже ещё и с уровнем HR-менеджмента а-ля Бенитес. От Хаверца или Вернера вряд ли отказался бы и Гвардиола, а про того парня из Чемпионшипа, что приехал на Энфилд восполнять потерю Ван Дейка, он едва ли вообще что-то слышал.

Остаётся надеяться, что Веренер, Хаверц и Зиеш, просто, не такие быстрые как Тухель, и ещё заблестят !

[true_blood]

Минамино не самый удачный пример
На роль дублера он вполне подходил, тем более, что выбрал его именно тренер после очных встреч в ЛЧ
Другое дело, что невозможно предсказать заранее, заиграет ли игрок или нет.
На японце я пока крест не ставил бы

[pvm1966]

По идее против МЮ болеть надо, но как же достала победная серия МС...

Нее, ещё больше бесит серия МЮ на выезде. Продуют же какому-нить Брайтону или Фулэму

[true_blood]

Рахим хорош, не ?
Нашему Вернеру до него расти и расти ))

Договорняк, короче
МС не желает забивать (

[Karo-Kann]

Остаётся надеяться, что Веренер, Хаверц и Зиеш, просто, не такие быстрые как Тухель, и ещё заблестят !

К чему надежды-то? Вернер уже играет лучше, чем он за полгода наиграл у Лэмпарда. Если бы Маунт ещё научился быстрее думать на скорости и под давлением, то было бы вообще замечательно. Хаверц с Тухелем по сути ещё и не работал. А вот Зиеш, пожалуй, у Лэмпарда бы смотрелся интереснее - ему ситуация "ну ты как-нибудь сам уже иди к воротам и что-нибудь там реши" максимально знакома и удобна.

[true_blood]

Стерлинг уверенно на МОМа идет

[Neverbackdown]

Хоть мне Аллегри хотелось больше видеть,чем Тухеля но сдаётся впечатление, что Челси дойдёт до финала в Лч

[true_blood]

Реально могут Хааландом увлечься, так как с таким Жезусом только чаек каких либо голубей гонять
Юслесс какой-то )

[pvm1966]

Остаётся надеяться, что Веренер, Хаверц и Зиеш, просто, не такие быстрые как Тухель, и ещё заблестят !

К чему надежды-то? Вернер уже играет лучше, чем он за полгода наиграл у Лэмпарда. Если бы Маунт ещё научился быстрее думать на скорости и под давлением, то было бы вообще замечательно. Хаверц с Тухелем по сути ещё и не работал. А вот Зиеш, пожалуй, у Лэмпарда бы смотрелся интереснее - ему ситуация "ну ты как-нибудь сам уже иди к воротам и что-нибудь там реши" максимально знакома и удобна.

Вернер как бы не играл лучше у Тухеля пока никак не оправдывает того потенциала, который обещала его игра в бундесе, где тот Зиеш, который ложил умопомрачительные голы из-за штрафной? Хаверц же вообще чуть ли не как лучший молодой игрок Европы к нам приехал, а неожиданно блистает только Силва.

[Karo-Kann]

Так надо понимать как Вернер играл в Бундеслиге - его лучше качества быстрые рывки в свободные зоны за спину защитникам, на него играла вся команда и создавала ему кучу моментов, из этих моментов он реализовывал, хорошо, если треть. Лейпциг много создавал, Вернер забивал много голов. Вернер ушел, а Лейпциг продолжил создавать моменты. Очень удивительно, конечно, что в стерильном и бесполезно-хаотичном Челси Лэмпарда и просто стерильном Челси Тухеля с Маунтом в роли главного генератора опасных моментов и в том, и в другом случае, он не забивает пачками.

И Вернер, и Хаверц это игроки сделавшие себе имя в системных командах, что странного в том, что попав новую лигу и в команду к тренеру, который за полтора года был не в состоянии поставить вменяемой позиционки и прессинга, господа просто потерялись. Ван де Бек у Сульшера стух точно так же и ровно по тем же причинам. А Мюллеру даже не понадобилось менять ни команду, ни чемпионат - достаточно просто было подъехать Анчелотти и Ковачу в Мюнхен на полтора года каждый.

[chels123]

Ну вот и наша ничья с Юнайтед стала восприниматься иначе )

Пока из кагорты топ игр можно смело самым сильным соперником признать , согласен . Они нам больше всех проблем создали .

[pvm1966]

Так надо понимать как Вернер играл в Бундеслиге - его лучше качества быстрые рывки в свободные зоны за спину защитникам, на него играла вся команда и создавала ему кучу моментов, из этих моментов он реализовывал, хорошо, если треть. Лейпциг много создавал, Вернер забивал много голов. Вернер ушел, а Лейпциг продолжил создавать моменты. Очень удивительно, конечно, что в стерильном и бесполезно-хаотичном Челси Лэмпарда и просто стерильном Челси Тухеля с Маунтом в роли главного генератора опасных моментов и в том, и в другом случае, он не забивает пачками.

И Вернер, и Хаверц это игроки сделавшие себе имя в системных командах, что странного в том, что попав новую лигу и в команду к тренеру, который за полтора года был не в состоянии поставить вменяемой позиционки и прессинга, господа просто потерялись. Ван де Бек у Сульшера стух точно так же и ровно по тем же причинам. А Мюллеру даже не понадобилось менять ни команду, ни чемпионат - достаточно просто было подъехать Ковачу в Мюнхен на полтора года.

Для меня странно, что Хаверц проявлял себя как генератор этой системности, креативщик и универсал, способный сыграть эффективно в любой части поля, не хотелось бы на Лэмпса сыпать шишки и оправдывать то, что Хавертц ну никак себя не проявляет. Вернеру в Челси создают достаточное количество моментов и в том, что он не забивает виновато не отсутсвие системности, а элементарная неуверенность в себе, спешка, нервозность. А потенциал его в отличие отХавертца виден невооруженным взглядом и прогресс при Тухеле тоже. Здесь спору нет.

[true_blood]

Огромное кол-во моментов Вернеру возможно когда-то и создавали, да и то вряд ли (в Лейпциге он забивал в последний свой сезон сверх нормы), а сейчас крохи по большому счету. Создающих сейчас нет

[Karo-Kann]

pvm1966,
Вообще нет. Хаверц это не де Брюйне условный, который будет набивать себе статистику когда угодно и где угодно. Индивидуального класса там не особо много и никогда в общем-то не будет. У него нет ни дриблинга, ни техники, ни феноменального паса. Поэтому сам по себе он будет крайне сомнительным вариантом на роль решалы, креативщика и обостряльщика а-ля манковский Фернандеш. Но если партнёры будут доводить до него мяч в максимально удобных условиях, он может быть очень продуктивным, но для этого нужен тренер с чёткими идеями. Хаверц это такой себе Мюллер, который был крайне продуктивен в самых разных системах. И у Ван Гала, и у Хайнкесса, хотя Юпп скорее продолжил то, что делал голландец, только без перегибов на местах типа потрясания причиндалами в раздевалке перед командой, и у Гвардиолы, и у Флика. Зато Томас благополучно провалился у Анчи и Ковача, которые ставили на индивидуальные скиллы игроков в атаке. Лэмпард в сущности пока такой же коуч, что неудивительно, если учесть, сколько он играл у Сеу, и того же Анчелотти. Так что его вклад в начало карьеры Хаверца в Англии довольно велик, да. Хотя, конечно, адаптация и ковид тоже играют свою роль.

Вернер такой же сериал миссер как и Салах, например. Что никак не мешало ни первому, ни второму забивать кучу мячей, а египтянину даже номинироваться на ЗМ когда-то. Создают ему моменты, да, но даже в прошлом матче этих моментов могло бы быть больше, не тупи тот же Маунт с мячом в ногах. У Мейсона масса достоинств, но принятие решений в их число к сожалению не входит. Больше моментов - больше вероятность забить, ну это же логично. Психология это весомо, но тупо надеяться, что Вернер завтра забьет пару и потом возьмёт и как попрет - крайне сомнительное мероприятие. Скорей уж в следующем матче после этого он опять что-то запорет. Поэтому моменты, много моментов, и ничего больше.

[IsPortnoy]

Какие то неадекватные реакции у пишущих. Никто дкмаю Клоппа не уволит. Не надо забывать, что у них случилось с защитниками и такой травматичности как у них, не было ни у кого из лидеров.Плюс семейные проблемы у Юргена, мама умерла. Но оснавное - устали. 3 года носились как угорелые ибатарейка кончилась. Но это не означает, что мы свои проблемы решили. Посмотрим, как мы отыграем завтра с другой командой из Ливерпуля.

Я читал и плакал, а слёзы непроизвольно текли из глаз. Сейчас, вытерев слёзы, успокоился и решился спросить у вас, уж не ошиблись ли Вы адресом форума. Это Форум болельщиков Челси, отсюда и соответствующие «неадекватные реакции у пишущих» как Вы считаете. Когда в декабре у Челси пошла череда неудач, а в середине января ФЛ был уволен, Вы были куда как более резки и безжалостны в своих суждениях о Челси и его тренере. Я понимаю, Вы давно неровно дышите к Клоппу, а я перестал его уважать, когда в предверии нынешнего сезона он в интнрвью оскорбил Челси, его владельца, его менторский тон был неприятен. Ливерпуль я не взлюбил с тех пор, как они два года подряд отбирали у нас полуфиналы в ЛЧ, фанаты у них самые отмороженные... А Вы хотите чтобы я ппакал. Кстати, о печальной трагадии Клоппа, я вспомнил другое, когда у Фрэнка умерла мама, через неделю он вышел на поле, забил гол, поднял футболку, под ней была другая футболка посвященная памяти мамы. Трибуны встали, аплодируя Фрэнку, совсем ещё молодому человеку, лишившейся матери... Вы можете посчитать мою реакцию такой же неадекватной, как и других, но я, в отличие от Вас, новичок на Форуме, осмелился писать лишь выйдя на пенсию. Это всего лишь мои мысли вслух.
P.S. Что касается Вашей последней фразы «Помотрим,как мы отыграем завтра с другой командой из Ливерпуля», не сомневаюсь, что команда помнит это поражение, после которого пошли последующие неудачи. Поэтому Челси будет максимально мотивирован и я не сомневаюсь в завтрашней победе с очень опасной командой.

[true_blood]

Хаверц как раз тот человек, который эту статистику к себе отменно притягивал в Бундеслиге
Когда из команды ушел его партнер Брандт, и казалось, что после распада убойной связки, Кай также отправится в небытие, Хаверц отлично приспособился к новым условиям, продолжая выполнять в команде ключевую роль. Когда был травмирован Фоланд, и Бош решился выезжать из критической ситуации на плечах своего лучшего игрока, то опять же Кай выдал феноменальный результат, играя на непривычной позиции ЦФ. Отсюда и все эти достижения в ранге самого молодого игрока Бундеслиги, так как Хаверц прекрасно пополнял свой лицевой счет, играя везде, где прикажут.
Он ведь и тут собирался продемонстрировать тот же номер, когда выдал вполне себе продуктивный октябрь, но вот ковид и последствия предвидеть не мог.
Хаверц по футбольному очень умный футболист, и весь вопрос заключался лишь в том, сможет ли он выдержать интенсивность АПЛ и не дрогнуть под прессингом. Оказалось, что под прессингом он играть умеет, а в остальном там вообще нет никаких забот.
В команде Лэмпрада Хаверц был бы незаменим, так как по сути выполнял бы роль атакующего Канте, и если первый связывал оборону с центром и смягчал давление на защитную линию, то второй связывал бы центр с атакой и нагнетал бы это давление на чужие ворота.
Хаверц - универсальный солдат, настолько своеобразный, одаренный и способный сыграть везде и хорошо, что приходится поломать голову на какой именно позиции из него можно выжать максимум таланта.

[Karo-Kann]

Притягивал, да, а Мюллер уже поучаствал в 400+ мячах Баварии и концу карьеры имеет все шансы перевалить за 500, но делают они это не так, как де Брюйне или Грилиш, они не решают в одиночку, но грамотно подстраиваются, ищут свободные зоны и работают на команду. Каждый сезон в Байер по разным причинам менялась схема под которые Хаверц адаптировался, но не сам по себе, а благодаря Бошу, который сам подстраивался под изменившиеся условия.
Ковид это не сахар, конечно, но вот это его последствия?
[tweet]https://twitter.com/jmndburner/status/1 ... 3853456386[/tweet]
По мне так это как раз результат попыток сделать из случайно свалившегося на голову Мюллера или Гризманна ещё одного Маунта, потому что в октябре Хаверц провел там пару неплохих матчей. Хаверц очень умный это да, но сам по себе он ничего не сделает, ему нужна система, ему нужны четкие указания и "обязательный список покупок", а де Брюйне даже в самой убогой команде с ди Канио в роли главного тренера найдет возможность и момент создать, и гол забить.

[true_blood]

Все эти разговоры про систему слишком абстрактны и по природе своей крайне размыты
Играет футболист плохо, он не в той системе. Играет игрок хорошо, это потому что тренер системщик
Бош при всем желании и тактической сноровке не смог бы повлиять на Хаверца системой, не будь у последнего невероятного таланта, интеллекта и навыков.
А поставь условного Ихеначо в систему Пепа, и через полгода каталонец попросит нового страйкера.
Что вообщем-то и произошло )

В свое время Ди Маттео, а затем Конте лихорадочно в моменты слабости и отчаяния цеплялись за Азара, пытаясь прикрутить его к позиции форврда. Азар злился, пытался, бурчал про непонимании своей роли на поле, а главное - он не справлялся, полностью растворяясь на поле и не ощущая на себе новую роль
В этом смысле универсализм и эффективность Хаверца поражают, и благодарить он должен не якобы существующую систему, а самого себя, скорее всего за особенности собственного характера, позволяющего ему методично выполнять тренерскую установку, подстраиваясь практически под любую позицию в атаке. Парадокс, но именно этим свои навыком сродни хамелеону он близок тому же Де Брюне.

Фантазировать о том, что Де Брюйне и ярославский Шинник мог бы довести до финала ЛЧ вполне прикольно, но вот именно сейчас, предположу, фанаты МС ноют о том, что без рыжика МС шел без остановок и на каких-то рыбаках с лицом младенца не спотыкался. Настолько ли нужен игрок, играющий сам по себе ..
Хотя КДБ в моем личном рейтинге игрок особенный, уникальный.

Футболист, не располагающий ни дриблингом, ни техникой , ни пасом ... -_- Стыдно должно быть за такие слова
Видео только для взрослых
18+

ПоказатьСвернуть

[video]https://www.youtube.com/watch?v=BmLcFNh ... mpilations[/video]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=Txw-cuK ... Bundesliga[/video]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=pVjaPn0 ... Bundesliga[/video]

[chelsLL1905]

Какие то неадекватные реакции у пишущих. Никто дкмаю Клоппа не уволит. Не надо забывать, что у них случилось с защитниками и такой травматичности как у них, не было ни у кого из лидеров.Плюс семейные проблемы у Юргена, мама умерла. Но оснавное - устали. 3 года носились как угорелые ибатарейка кончилась. Но это не означает, что мы свои проблемы решили. Посмотрим, как мы отыграем завтра с другой командой из Ливерпуля.

Я читал и плакал, а слёзы непроизвольно текли из глаз. Сейчас, вытерев слёзы, успокоился и решился спросить у вас, уж не ошиблись ли Вы адресом форума. Это Форум болельщиков Челси, отсюда и соответствующие «неадекватные реакции у пишущих» как Вы считаете. Когда в декабре у Челси пошла череда неудач, а в середине января ФЛ был уволен, Вы были куда как более резки и безжалостны в своих суждениях о Челси и его тренере. Я понимаю, Вы давно неровно дышите к Клоппу, а я перестал его уважать, когда в предверии нынешнего сезона он в интнрвью оскорбил Челси, его владельца, его менторский тон был неприятен. Ливерпуль я не взлюбил с тех пор, как они два года подряд отбирали у нас полуфиналы в ЛЧ, фанаты у них самые отмороженные... А Вы хотите чтобы я ппакал. Кстати, о печальной трагадии Клоппа, я вспомнил другое, когда у Фрэнка умерла мама, через неделю он вышел на поле, забил гол, поднял футболку, под ней была другая футболка посвященная памяти мамы. Трибуны встали, аплодируя Фрэнку, совсем ещё молодому человеку, лишившейся матери... Вы можете посчитать мою реакцию такой же неадекватной, как и других, но я, в отличие от Вас, новичок на Форуме, осмелился писать лишь выйдя на пенсию. Это всего лишь мои мысли вслух.
P.S. Что касается Вашей последней фразы «Помотрим,как мы отыграем завтра с другой командой из Ливерпуля», не сомневаюсь, что команда помнит это поражение, после которого пошли последующие неудачи. Поэтому Челси будет максимально мотивирован и я не сомневаюсь в завтрашней победе с очень опасной командой.

Ваши замечания принимаю, но не понимаю степени возбуждения простым человеческим словам, которые я написал? Кстати и в настоящий момент соперник у нас не ЛВК, а другие команды.Насчет отмороженности болельщиков ЛФК в сравнении с другими группами болельщиков, не берусь ввязываться в дискуссию. Я видел игры Челси-ЛФК вживую раз 10, в основном на СБ и пару раз на Энфилде, и каих то острых негативов не помню. все было обоюдно в рамках приличия. Единственное отличие - большее кол-во полиции, чем в других случаях, но это всегда БОЛЬШОЙ МАТЧ и в Англии это нормально. Ваши слова да богу в уши на завтрашний матч. Будем вместе болеть!

[chelsLL1905]

Похоже нашим самым опасным соперником становится Тоттенхем. Бэйл заиграл и довольно прилично. Мне казалось, что они с Кейном не сыграются, похоже это не так. Нападение у них очень качественное сейчас.
И отрыв от нас 2 очка. Нужно держать их на дистанции. МЮ сегодня не в нашу пользу удивил, не знаю насколько серьезное повреждение у Рэшфорда, полученное в конце сегодняшнего дерби, но и без него они будут похоже на ходу. С Сити можно играть, жаль, что у них такой большой очковый запас, мало игр осталось и они шутя выигают текущий чемпионат. Разберемся с ними в следующем году