ФК "Арсенал"

Соперники по АПЛ. Обсуждение сезонов и матчей АПЛ, КА и КЛ

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение Rosh » 03 авг 2015, 12:47

Снегурка писал(а):То есть если Венгера уволить, клубу будет плохо? То есть сейчас типа плохо, но потом будет совсем караул?
)

Ага!!!))
У Венгера напрочь отбили Дух победителя!
Он вполне счастлив локальным Победам.
Если его уволят, то естественно начнется новое построение команды, ну и спад на некоторое количество сезонов.
Оставят. Побед все равно не будет. Будут болтаться где-то рядом, обозначая своим присутствием борьбу, но не борясь)))
А вот Маур, человек, который строит на года...Его можно на долго оставлять, потому, как он до сих пор голоден до побед и в голове у него постоянно генерируют идеи ( некоторые из них как унизить в игре Венгера, а потом ещё и после игры мордой в миску ткнуть:)). Мне это очень нравится. Ибо не люблю в равной степени Арсенал и МЮ. ))
Аватар пользователя
Rosh
Запасной
 
Сообщений: 1153
Настоящее имя: Равшан
Пол: мужской
Reputation points: 561
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение SiD » 03 авг 2015, 13:06

RASH писал(а):Они и позапрошлом году, когда купили Озила до зимы показывали отличный футбол, лидировали на ровне с ливером. Но профукали концовку. Не вина венгера?

В прошлом году полностью провалили начало сезона. Но во второй части, когда хотели узнать, сможет ли мс догнать Челси, арсенал спокойно собирал свои победы(как и мю кстати). Еще о какой то мифической конкуренции заговорили, несмотря на то, что за целый год АРС не приближался меньше 8ми очков. дураки наивные. Не вина венгера?

Давайте также вспомним сезон 2012-2013. Опять профукали начало, но во второй половине сезона, когда были все вопросы касательно претезаний на чемпионство, они опять начали собирать победы. Это кстати тот сезон, когда они проиграли дома крупно Баварии, а в гостях обыграли 2-0. Помню у них была статистика 18 побед в 21 встречах. Не вина Венгера?

У венгера всё так. То он проигрывает все в начале и для него ставится цель как всегда завоевать покер или в самый ответственный момент, во второй половине сезона.

Получается:

2012-2013: плохое начало, ударный конец
2013-2014: резвое начало, провал во второй половине сезона
2014-2015: провальное начало, хорошая вторая половина.

2015-2016? Предполагаю хорошее начало, но провальный конец. Как то так

Так писали же уже. Поменяли тренера по физ. подготовке и он очень толковый. Арсенал в прошлых двух сезонах болтался в топ-3 по количеству травм. Представь себе, что у нас в лазарете Азар, Матич, Терри, Бано, взяли бы мы так легко прошлый сезон? Вы судите только поверхностные результаты, но обращать внимание на детали, которые мешают наигрывать боевой состав команды - не желаете.
Bradley Lowery 2011-2017
Аватар пользователя
SiD
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5743
Настоящее имя: Арт
Пол: мужской
Reputation points: 8662
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение RASH » 03 авг 2015, 13:13

Сваливать все на тренера по физ подготовке это не дело. Если все неудачи Арсенала были связаны исключительно по вине тренеров по физ подготовке, а не из за тараканов в голове Венгера так - это еще один косяк венгера. Будучи столько лет в Арсе, будучи таким могущественным и "готовить на этой кухне" и не знать её извнутри - это проблема тренера.
Аватар пользователя
RASH
Легенда
 
Сообщений: 19551
Откуда: Узбекистан,Ташкент
Настоящее имя: Рашод
Пол: мужской
Reputation points: 4559
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение SiD » 03 авг 2015, 13:16

Тогда не вижу смысла хвалить наш мед. штаб в дальнейшем. :don't know:
Все здоровы - значит Моу молоток!
Bradley Lowery 2011-2017
Аватар пользователя
SiD
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5743
Настоящее имя: Арт
Пол: мужской
Reputation points: 8662
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение RASH » 03 авг 2015, 13:19

SiD писал(а):Тогда не вижу смысла хвалить наш мед. штаб в дальнейшем. :don't know:
Все здоровы - значит Моу молоток!


Думаю если б Ева работала плохо, то МОУ попросил бы другой медицинский штаб.

Значит оправданно хвалим Еву
Аватар пользователя
RASH
Легенда
 
Сообщений: 19551
Откуда: Узбекистан,Ташкент
Настоящее имя: Рашод
Пол: мужской
Reputation points: 4559
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение SiD » 03 авг 2015, 13:22

RASH писал(а):Думаю если б Ева работала плохо, то МОУ попросил бы другой медицинский штаб.

Значит оправданно хвалим Еву

Ну вот Венгерыч и попросил новых физиотерапевтов. Плюс наигранный состав уже третий сезон с некими коррекциями в виде Коклена, Санчеса и Чеха. Немного удачи и можно жечь! :wink1:
Bradley Lowery 2011-2017
Аватар пользователя
SiD
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5743
Настоящее имя: Арт
Пол: мужской
Reputation points: 8662
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: ФК "Арсенал"

Непрочитанное сообщение true_blood » 03 авг 2015, 13:25

Почем зря флудить в матчевой не стану, поэтому выскажусь здесь.
Арсенал стабильно побеждал во времена, когда противостоять приходилось по большому счету лишь МЮ, а на просторах Британии ещё не объявились "мешки", ну или точнее сказать, не набрали свою финансовую мощь. Конец 90-х - начало 2000-х, бесспорно, очень яркое время в истории Арсенала, там и феерический дебют Венгера и рекордная беспроигрышная серия и красивый камбэк и дубли, но в какой-то момент случилось так, что ряд обстоятельств изменил привычную картину.
1. Появление новой арены.
Серьезный вызов, учитывая стоимость арены + необходимость тратиться на трансферы в условиях, когда конкуренты выделяют на приобретения гораздо больше средств. Где-то читал, что при переходе на новые арены многие английские клубы, видимо, не имея возможности тратить, как прежде, скатывались вниз. Некоторые падали достаточно резко и практически до самого дна. Болтон, Сандерленд, Мидлсбро вылетали из лиг при подобных обстоятельствах, Арсенал выбыл из чемпионской гонки, но откатился совсем не далеко, оставшись среди клубов ТОП-4 и регулярно выступая при этом в ЛЧ. На мой взгляд, окопавшись на занятых рубежах, лондонцы потихоньку перестраивались под новую реальность, возможно не столь стремительно, как хотелось бы части болел красно-белых. Но все познается в сравнении, и по большому счету в том же ТОП-4 все остальные, это клубы с куда большим трансферным бюджетом.
2. Появление "мешков"
Раньше Венгер покупал молодых и спокойно раскручивал. Теперь молодые в пределах той же Британии вполне могли пойти на гораздо более привлекательные условия. Выше конкуренция, меньше возможностей купить недорогой талант. С какого-то момента Венгер, как мне кажется, переключился на покупку далеко не только молодых, но достаточно мастеровитых и опытных, так как талантливый молодняк резко заканчивался / раскупался, а недооценные игроки вполне могли найти новый мотив для выступлений за Арсенал, перегрузить свою карьеру. Росицки, Подольски, Аршавин, Мертезакер, Артета, Касорла, Фламини.
В какой-то момент Венгер и сам стал донором, из строящегося коллектива стали разбегаться основные игроки Клиши, Насри, Перси, Санья. Не хотел платить достойную зарплату? Вполне может быть. Если не ошибаюсь, самая большая зарплата у Санчеза и Озила, оба получают по 140,000 фунтов в неделю. Не запредельная сумма для лидеров команды. Наш Азар устроен получше :)
Как мне кажется, не будь этой финансовой гонки, золотой лихорадки и баснословных контрактов, т.е. в старое, доброе время, когда талант, выбирая АПЛ мог пойти либо в МЮ, либо в Арсенал / Ливерпуль, Венгер вполне был бы успешен, а вот новые условия его либо сильно возмущают и соответственно идет медленный процесс перестройки через не хочу, либо он верен своему принципу - отыскать жемчужину за копейки. Я склоняюсь к первому варианту, так как второй уже не прокатывает.
3.Вера в собственные резервы.
Венгер каждый год, как уже отмечалось Рашодом, то стартовал удачно, то финишировал ударно, но редко был стабилен на всей дистанции. Пресловутый медперсонал, слабо справляющийся с потоком травмированных, вера в имеющихся игроков, все это достаточно забавным образом отражалось на результатах. Но тем не менее Венгер хоть и эпизодически, но мог показать, что есть ещё порох в порохвницах, другое дело, что порох этот зачастую был сырым, и порой чувствовались какое-то легкомыслие и фатальность в действиях главного тренера.
10 лет назад все остановилось, сейчас возможно все закрутится по новой ... :don't know:
Этот сезон обещает быть интересным :)
Аватар пользователя
true_blood
Легенда
 
Сообщений: 22256
Откуда: Рига, Латвия
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской
Reputation points: 10509
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение RASH » 03 авг 2015, 13:31

Ну посмотрим посмотрим
Аватар пользователя
RASH
Легенда
 
Сообщений: 19551
Откуда: Узбекистан,Ташкент
Настоящее имя: Рашод
Пол: мужской
Reputation points: 4559
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение klirik » 03 авг 2015, 13:36

Злые вы, уйду я от вас...(с)
Ну, не пойму, откуда такая личная злость к абсолютно постороннему человеку. Лично я всегда уважаю и восхищаюсь людьми, которые талантливо умеют делать то, что мне, убогому, Б-г не дал.
Любой из критикуемых здесь тренеров ( Анчи, Беня, Арсен, Сэр и.т.д.) достигли в своей профессии заоблачных высот в сравнении с тысячами коллег, завоевав всё, что только в Европе возможно. Разумеется, у каждого свои предпочтения и симпатии. Но невозможно, совершенно невозможно отрицать, что это одарённые, преданные своей профессии люди, честно и влюблённо отдавшие ей свою жизнь, подарили всему футбольному сообществу незабываемые, легендарные страницы. Фергюссон и Венгер - легенды, отцы - основатели, патриархи английского футбола, каждый со своей судьбой и годами славы. В отличии от звёздного, одарённого, работоспособного, но трёхлетнего гастролёра "галопам по европам" Моуриньо. Которому надо ещё доказать, проработав хотя бы половину того времени, которое отдали своим родным клубам тренеры - однолюбы Ферги и Арсен, что и он может быть преданным не только себе в футболе , но и клубу, как семье, как образу жизни, как отцу воспитываемого семейства, как части истории клуба одной страны. И только тогда признание его неоспоримых заслуг и таланта пререрастёт в историческое почитание, уважение и любовь.

Жизнь делится на два этапа – сначала нет ума, потом здоровья.
Аватар пользователя
klirik
Запасной
 
Сообщений: 1391
Откуда: ישראל
Настоящее имя: Леонид
Пол: мужской
Reputation points: 4145
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение RASH » 03 авг 2015, 13:47

Лучше гастролер Моуриньо на 3 года, чем 10 лет засухи от "Воспитателя". За 3 года он выиграет больше чем за 10 лет бухгалтерства
Аватар пользователя
RASH
Легенда
 
Сообщений: 19551
Откуда: Узбекистан,Ташкент
Настоящее имя: Рашод
Пол: мужской
Reputation points: 4559
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение SiD » 03 авг 2015, 13:53

RASH писал(а):Лучше гастролер Моуриньо на 3 года, чем 10 лет засухи от "Воспитателя". За 3 года он выиграет больше чем за 10 лет бухгалтерства

А мне как болельщику Челси какое дело до его заслуг в условном Интере? :puzzled:
Bradley Lowery 2011-2017
Аватар пользователя
SiD
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5743
Настоящее имя: Арт
Пол: мужской
Reputation points: 8662
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение SiD » 03 авг 2015, 14:05

RASH писал(а):Я про это и не вспоминал даже. Я о его заслугах в 2004-2007 и 2013-...

Венгер по этим показателям его пока превосходит, если судить сугубо по результатом в Англии.
Bradley Lowery 2011-2017
Аватар пользователя
SiD
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5743
Настоящее имя: Арт
Пол: мужской
Reputation points: 8662
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение Sandra » 03 авг 2015, 16:06

klirik писал(а):Злые вы, уйду я от вас...(с)
Ну, не пойму, откуда такая личная злость к абсолютно постороннему человеку. Лично я всегда уважаю и восхищаюсь людьми, которые талантливо умеют делать то, что мне, убогому, Б-г не дал.
Любой из критикуемых здесь тренеров ( Анчи, Беня, Арсен, Сэр и.т.д.) достигли в своей профессии заоблачных высот в сравнении с тысячами коллег, завоевав всё, что только в Европе возможно. Разумеется, у каждого свои предпочтения и симпатии. Но невозможно, совершенно невозможно отрицать, что это одарённые, преданные своей профессии люди, честно и влюблённо отдавшие ей свою жизнь, подарили всему футбольному сообществу незабываемые, легендарные страницы.

Тогда не критикуй Микела :biggrin1: он по сравнению с миллионами других футболистов и участников форума тоже добился заоблачных высот -_-
Фергюссон и Венгер - легенды, отцы - основатели, патриархи английского футбола, каждый со своей судьбой и годами славы. В отличии от звёздного, одарённого, работоспособного, но трёхлетнего гастролёра "галопам по европам" Моуриньо. Которому надо ещё доказать, проработав хотя бы половину того времени, которое отдали своим родным клубам тренеры - однолюбы Ферги и Арсен, что и он может быть преданным не только себе в футболе , но и клубу, как семье, как образу жизни, как отцу воспитываемого семейства, как части истории клуба одной страны. И только тогда признание его неоспоримых заслуг и таланта пререрастёт в историческое почитание, уважение и любовь.

Моуринью не ставил перед собой цели демонстрировать преданность, он любит побеждать, чем в основном и занимается. Его трехлетнее пребывание в разных клубах связано со спецификой жанра - он всегда получает "лучшее предложение" и востребован именно как реформатор (например в Реал его пригласили, когда он ничего не мог выиграть и он эту тенденцию поломал! ценой разных конфликтных ситуаций. Но заставил выигрывать) В Челси задача сформировать новый костяк, и также заставить Челси выигрывать. Кое-что в этом направлении уже сделано.

Моу нужно поддерживать свой размах, а как раз Венгеру доказывать кубками свою топовость в современном времени.
Аватар пользователя
Sandra
Первая команда
 
Сообщений: 2560
Откуда: Киев
Настоящее имя: Alexandra
Пол: женский
Reputation points: 5490
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение Rosh » 03 авг 2015, 16:24

Да как же так то?
В первое свое пришествие Маур не ушёл, а его ушли.
Сколько копий было уже по этому поводу сломано....
Работая во всех клубах, он всегда говорил, что сердце его принадлежит именно Челси. И что он с радостью вернется, если его позовут...Позвали, вернулся. Причем вернулся заматеревшим, с кучей трофеев и бесценным опытом и мудростью...
Эз, черт с вами, тролить так тролить...А Венгерушка ваш, не Однолюб, а Трус. В Арсенале хоть какие то у него былые заслуги есть, за которыми он свои страхи спрятать может, а придя в другой клуб неизвестно вовсе, не вылетит ли он в дивизион рангом ниже...Скорее всего темноты боится, на Гербе клуба Пушку нарисовал и несмотря на это от Маура бегает..)))
Аватар пользователя
Rosh
Запасной
 
Сообщений: 1153
Настоящее имя: Равшан
Пол: мужской
Reputation points: 561
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение true_blood » 03 авг 2015, 16:26

Sandra писал(а): он всегда получает "лучшее предложение"

красиво :)
Аватар пользователя
true_blood
Легенда
 
Сообщений: 22256
Откуда: Рига, Латвия
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской
Reputation points: 10509
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение RASH » 03 авг 2015, 16:29

SiD писал(а):
RASH писал(а):Я про это и не вспоминал даже. Я о его заслугах в 2004-2007 и 2013-...

Венгер по этим показателям его пока превосходит, если судить сугубо по результатом в Англии.


Когда Венгер где то там выигрывал трофеи я футбол еще не смотрел :) мне 7-8 лет было
Аватар пользователя
RASH
Легенда
 
Сообщений: 19551
Откуда: Узбекистан,Ташкент
Настоящее имя: Рашод
Пол: мужской
Reputation points: 4559
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение SiD » 03 авг 2015, 16:36

А кто-то тут спорит по поводу компетентности и крутости Моу? :puzzled:
Спор начался из-за того, что не стоит к Венгеру относиться будто он начинающий "Сульшер", а трофеи ему подкидывают как кость собаке.
Bradley Lowery 2011-2017
Аватар пользователя
SiD
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5743
Настоящее имя: Арт
Пол: мужской
Reputation points: 8662
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение RASH » 03 авг 2015, 16:38

SiD писал(а):А кто-то тут спорит по поводу компетентности и крутости Моу? :puzzled:
Спор начался из-за того, что не стоит к Венгеру относиться будто он начинающий "Сульшер", а трофеи ему подкидывают как кость собаке.


Спор начался с того что ты начал возвышать Венгера. А я был против этого :)
Аватар пользователя
RASH
Легенда
 
Сообщений: 19551
Откуда: Узбекистан,Ташкент
Настоящее имя: Рашод
Пол: мужской
Reputation points: 4559
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение SiD » 03 авг 2015, 16:41

RASH писал(а):Спор начался с того что ты начал возвышать Венгера. А я был против этого :)

Возвышать? :biggrin1:

Остерегаться его команды. А если соперник теоретически может составить конкуренцию на сезон, то он заслуживает уважения. Я уже неоднократно раз писал, что у меня "глаза не залиты синей краской". :wink1:
Bradley Lowery 2011-2017
Аватар пользователя
SiD
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 5743
Настоящее имя: Арт
Пол: мужской
Reputation points: 8662
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Челси - Арсенал, Комьюнити Шилд, 02.08.2015

Непрочитанное сообщение RASH » 03 авг 2015, 16:44

SiD писал(а):
RASH писал(а):Спор начался с того что ты начал возвышать Венгера. А я был против этого :)

Возвышать? :biggrin1:

Остерегаться его команды. А если соперник теоретически может составить конкуренцию на сезон, то он заслуживает уважения. Я уже неоднократно раз писал, что у меня "глаза не залиты синей краской". :wink1:


У меня тоже глаза не залиты синей краской) я также считаю что арсенал сможет завязать борьбу за чемпионство. Но это теоретически. Так как много слабых сторон у главного тренера этой команды :)
Аватар пользователя
RASH
Легенда
 
Сообщений: 19551
Откуда: Узбекистан,Ташкент
Настоящее имя: Рашод
Пол: мужской
Reputation points: 4559
Add reputation pointSubtract reputation point

Пред.След.

Вернуться в АПЛ и Национальные кубки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2