Site Announcements



Тэмми Абрахам

Игроки и тренер

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение ArsK » 09 мар 2020, 14:58

chelsLL1905 писал(а):А ты уверен, что играй ыесь сезон Жиру, он не забил бы столько же голов? Нападающий обязан забивать и 15 голов это среднестатистическое кол-во. Сколько тоггда надо платить Левандовскому, который в сезон константно кладет +/- 35-40 и делает это на протяжении как минимум 5 лет. А ему платят не более 15 евро (рекламные не в счет)


"Еслиб такобы, во рту росли грибы". Слыхал?
Ну вот и здесь также.
Причем тут Левандовски, когда мы обсуждаем Челси, АПЛ и английских игроков?
Ситуация проста. С зарплатой КХО был создан прецедент. Абрахам сказал что тоже такую хочет, вот от этого плясать и нужно. Челси выдал авансом огромную ЗП молодому футболисту, который не имел на тот счет ничего кроме слухов о возможном переходе в Баварию, и тем самым создал прецедент, при котором "я просто такой модный, платите мне много денех". А Абрахам вполне резонно намекнул, что а) старый контракт кончается, б) новый хотелось бы заиметь на лучших условиях.
Челси сам себя запихнул в положение "раком", и заднюю передачу включать поздно. Из двух футболистов, Абрахам хотя-бы имеет какое-то основание просить прибавку. Да - прибавка космическая, но клуб сам виноват. Если сейчас выставить Абрахама на мороз, но оставить на такой же ЗП Одои, возникнет один вопрос: "а нахрена?".
Это, кстати говоря, еще одн булдыган в огород Грановской.
Я персофан ArsK'a. Наехал на ArsK'a - получил бан.
Аватар пользователя
ArsK
Страх и Ужас
 
Сообщений: 4219
Откуда: Рига
Reputation points: 2439
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение chelsLL1905 » 09 мар 2020, 17:00

Грановская себя шантажировать не даст, уверен. Нет смысла это обсуждать, не мы платим деньги, и не стоит считать чужие. С Одои так получилось: травма, наскок Баварии, уход Азара (померещилось, что Каллум это будущий Эден) итд, на ошибках учатся, а не умножают. Вот еще один малец уперся и пошел играть в Брайтоне и это правильно. У нас большая Академия, но это не означает, что все станут звездами. От силы 2-3 человека (что будет тоже очень неплохо). До сегодня за 20 лет был такой 1 - ДжейТи
chelsLL1905
Первая команда
 
Сообщений: 2023
Настоящее имя: Лев
Пол: мужской
Reputation points: 543
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение bobyl » 09 мар 2020, 19:04

chelsLL1905 писал(а):Грановская себя шантажировать не даст, уверен. Нет смысла это обсуждать, не мы платим деньги, и не стоит считать чужие. С Одои так получилось: травма, наскок Баварии, уход Азара (померещилось, что Каллум это будущий Эден) итд, на ошибках учатся, а не умножают. Вот еще один малец уперся и пошел играть в Брайтоне и это правильно. У нас большая Академия, но это не означает, что все станут звездами. От силы 2-3 человека (что будет тоже очень неплохо). До сегодня за 20 лет был такой 1 - ДжейТи


Согласен полностью. С одои по другому никак не получилось бы , либо ушёл бы бесплатно либо продлевать на таких условиях. Да и рано по нему выводы делать , он себя ещё не проявил , травмы не позволяют.
А с этим чудиком уже все ясно.
Таланта нет , ничего нет.

А про вычет его 15 голов из зачета)) поржал конечно . Может посчитаем сколько голов он забил топ клубам ? Или может посчитаем голы которые привели к победам ? Может не будем считать хет трик и дубли всякому дну.
bobyl
Будущая звезда
 
Сообщений: 176
Настоящее имя: Bobyl
Пол: мужской
Reputation points: 24
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение LIVETIM » 09 мар 2020, 20:17

Продаём на :censor: Абрахама и в следующем сезоне ноем, что когда-то Де Брюйне Тэмми был наш :trollface:
Вы чего парни? Лев, сейчас на рынке, если приглядеться, молодых ЦН практически нету...А те кто есть с вероятностью в пару процентов перейдут в Челси за мизерную зп...И вы всерьёз предлагаете молодого, своего парня выставить на мороз за то, что он просит заслуженный контракт? :Facepalm22:
Как сказал ArsK - клуб виноват, пусть теперь решает...но продавать это последнее дело! :f*cking disgrace:
Аватар пользователя
LIVETIM
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 4306
Откуда: peace man
Настоящее имя: Тимур
Пол: мужской
Reputation points: 3817
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение chelsLL1905 » 09 мар 2020, 22:49

А я что сказал - продавать? Нет конечно, но 200 в неделю - недостойно для большого клуба за ноу нейма.
Надеюсь, найдут компромисс
chelsLL1905
Первая команда
 
Сообщений: 2023
Настоящее имя: Лев
Пол: мужской
Reputation points: 543
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение chels123 » 10 мар 2020, 01:12

chelsLL1905 писал(а):Лучшее, что должен сделать менеджмент Челси - это убрать обоих. Неважно, сколько голов забил Темми, это вводит в заблуждение. Форвард он неплохой, но не более того. Надо оставлять Жиру и брать нормального трудягу страйкера, время до лета есть. И КХО, если есть покупатель - продавать.
Если за обоих дадут 100 Млн - будет супер, но гложат сомнения.

:shy: :prays:
Всё проходит , пройдёт и это .
Аватар пользователя
chels123
Запасной
 
Сообщений: 1974
Откуда: Кропоткин
Настоящее имя: Виталик
Пол: мужской
Reputation points: 2472
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение ArsK » 10 мар 2020, 13:25

chelsLL1905 писал(а):Грановская себя шантажировать не даст, уверен. Нет смысла это обсуждать, не мы платим деньги, и не стоит считать чужие. С Одои так получилось: травма, наскок Баварии, уход Азара (померещилось, что Каллум это будущий Эден) итд, на ошибках учатся, а не умножают. Вот еще один малец уперся и пошел играть в Брайтоне и это правильно. У нас большая Академия, но это не означает, что все станут звездами. От силы 2-3 человека (что будет тоже очень неплохо). До сегодня за 20 лет был такой 1 - ДжейТи


Так вы батенька "либо крест снимите, либо трусы наденьте", а то парой постов выше ты сокрушаешься на тему того что Абрахам вслед за Одои по 180к в неделю хочет иметь, а теперь внезапно "не наши деньги, и не стоит их считать".
Кстати говоря, Джей Ти тоже начинал свою карьеру в Челси с аренды, привозов, нестабильности и сложных сезонов. Просто в него поверили, и за фасадом нестабильного пока еще юнца, увидели человека, который голову под ногу сунет и не моргнет. Так и тут. Нет гарантии что после очередного разговора с тренером, тот же Одои не начнет выпахивать как проклятый и не поднимет игру до небес, а Абрахам не начнет клепать по 50 мячей в сезон. Именно поэтому футбол - это сложный клубок науки, психологии и еще много чего. Здесь нет прогнозов и графиков, нет "историй успеха" и "проверенных методов", тут есть только то что делаешь прямо сейчас и как ты это делаешь.
Касаемо Грановской, то на данный момент все ее положительные действия можно перечеркнуть несколькими большими линиями, на каждой из которой можно поставить любую из фамилий, на выбор: Куртуа, Дринкуотер, Хадсон-Одои, Бакайоко, Матич, Батшуаи, Салах. И это я еще молчу про всяких прочих Ван анхольтов и Бертранов, Азаров младших, от которых бы мы сейчас не отказались... Да, она молодец в том плане что впарила Атлетико неигравшего пол-года Косту, что обратно пристроила Морату, что наварила бабки на Оскаре и скорее всего неплохо пристроила еще немало футболистов, но и косяки есть.
Я персофан ArsK'a. Наехал на ArsK'a - получил бан.
Аватар пользователя
ArsK
Страх и Ужас
 
Сообщений: 4219
Откуда: Рига
Reputation points: 2439
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение chelsLL1905 » 10 мар 2020, 13:46

ArsK писал(а):
Так вы батенька "либо крест снимите, либо трусы наденьте", а то парой постов выше ты сокрушаешься на тему того что Абрахам вслед за Одои по 180к в неделю хочет иметь, а теперь внезапно "не наши деньги, и не стоит их считать".
Кстати говоря, Джей Ти тоже начинал свою карьеру в Челси с аренды, привозов, нестабильности и сложных сезонов. Просто в него поверили, и за фасадом нестабильного пока еще юнца, увидели человека, который голову под ногу сунет и не моргнет. Так и тут. Нет гарантии что после очередного разговора с тренером, тот же Одои не начнет выпахивать как проклятый и не поднимет игру до небес, а Абрахам не начнет клепать по 50 мячей в сезон. Именно поэтому футбол - это сложный клубок науки, психологии и еще много чего. Здесь нет прогнозов и графиков, нет "историй успеха" и "проверенных методов", тут есть только то что делаешь прямо сейчас и как ты это делаешь.
Касаемо Грановской, то на данный момент все ее положительные действия можно перечеркнуть несколькими большими линиями, на каждой из которой можно поставить любую из фамилий, на выбор: Куртуа, Дринкуотер, Хадсон-Одои, Бакайоко, Матич, Батшуаи, Салах. И это я еще молчу про всяких прочих Ван анхольтов и Бертранов, Азаров младших, от которых бы мы сейчас не отказались... Да, она молодец в том плане что впарила Атлетико неигравшего пол-года Косту, что обратно пристроила Морату, что наварила бабки на Оскаре и скорее всего неплохо пристроила еще немало футболистов, но и косяки есть.

Убедил, тему закрыли. 1 ремарка по Терри: он был такой (из Академии) 1 за 20 лет, и ему по приходу из аренды не платили как лидеру клуба, правда он не нападающий, может в этом дело? По поводу Грановской в обсуждение не вступаю, лишнее. А Тэмми удачи
chelsLL1905
Первая команда
 
Сообщений: 2023
Настоящее имя: Лев
Пол: мужской
Reputation points: 543
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение ArsK » 10 мар 2020, 16:29

chelsLL1905 писал(а):Убедил, тему закрыли. 1 ремарка по Терри: он был такой (из Академии) 1 за 20 лет, и ему по приходу из аренды не платили как лидеру клуба, правда он не нападающий, может в этом дело? По поводу Грановской в обсуждение не вступаю, лишнее. А Тэмми удачи


Терри, на минутку, прорывался в основную команду почти 20 лет назад. Для футбола это эпоха. С тем же успехом можно сравнить стоимость первого проф. контракта самого Терри, и бабки, которые получал, скажем Рон Харрис. Внезапно может оказаться, что Терри при дебюте получал больше, чем Чоппер - будучи лидером клуба.

Кстати по самим цифрам, вот мы вцепились в цифру 180к в неделю. А тем временем BBC, например, ну и Миррор, ссылаясь на них, считают что Одои получает около 120к фунтов в неделю, что конечно не мало, но не сильно больше такого, безусловно полезного персонажа (это был сарказм), как Дэнни Дринкуотер.
Я персофан ArsK'a. Наехал на ArsK'a - получил бан.
Аватар пользователя
ArsK
Страх и Ужас
 
Сообщений: 4219
Откуда: Рига
Reputation points: 2439
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение chelsLL1905 » 10 мар 2020, 17:15

Дринкуотера к нам сватали как лидера (одного из) тогдашнего чемпиона АПЛ. Но потом все поло не туда, бывает. Темми и другие наши молодые ребята только только делают первые шаги во взрослом футболе и это огромная честь не в Суонси (не самый худший вариант), а в Челси(!) играть. Даже, если бы у Тэмми было сегодня 30 голов и он еще громче настаивал на прибавке, я не считал бы это правильным. Полагаю клуб сейчас займет следующую позицию: на некоторое время приостановит переговоры, а по ходу или итогам ЛТО их продолжит и скорее всего будет найден разумный компромисс и не только по Тэмми. Все сложится, надеюсь
chelsLL1905
Первая команда
 
Сообщений: 2023
Настоящее имя: Лев
Пол: мужской
Reputation points: 543
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение Karo-Kann » 11 мар 2020, 01:49

Ну сейчас бы пост-фактум записывать в ошибки Грановской трансферы незаигравших футболистов. Она тренер или скаут что ли? Её работа вести переговоры, а не бегать по футбольным стадионам в поисках новых игроков, а затем этих игроков тренировать. Ну а покинувшие нас Салахи, Аке и этсетера это вопрос к Конте и Мауру. Едва ли эти игроки ушли бы из клуба, если бы видели, что тренерский штаб на них рассчитывает. В чем проблема с Матичем? Человек не продлевал контракт, его продали за хорошие деньги. Жалко, что ушёл к конкуренту, но серб сам этого хотел. И как потом мы увидели, Матич после перехода сильно сдал и МЮ по сути не усилил. Заплатили Одои слишком много? Ну перед глазами есть пример Санчо, вернуть которого Сити обойдётся раз этак в пять дороже по самым скромным меркам, чем тот контракт, который получил Одои. Выбор по моему довольно очевидный.

За последние годы мне вспоминаются два явных фейла - не продали во время Куртуа. И трансферная кампания летом 2015. В остальном Грановская действует вполне разумно и адекватно. В разы адекватнее Гурлэя или прости Господи Арнесена.

Что да Абрахама, то его запросы более чем справедливы. Его голы приносят нам очки, навскидку где-то 12 нам дал чисто он. Сомневаюсь, что в команде есть кто-то, кто принёс больше. И в отличии от Одои он показывает результат уж сейчас, а не в потенциале. Неудивительно, что он хочет получать сопоставимые суммы. Посмотрим, что будет дальше.
Пессимист – это хорошо информированный оптимист

Nulla dies sine linea
Аватар пользователя
Karo-Kann
Модератор
 
Сообщений: 7998
Откуда: куда жизнь занесет
Настоящее имя: Кир
Пол: мужской
Reputation points: 5451
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение Lirium » 27 июл 2020, 14:08

На соседней ветке выложили сравнительную стату Мэйсон/Лэмпс. Почему бы не посмотреть на поверхностные данные по Тамми/Дидья, мм? :-) Стата взята с Вики, так мне быстрее было.

Тамми - сезон 2019/2020 - 22 года
АПЛ - 19 матчей - 12 голов
Всего за сезон - 27 матчей - 14 голов

*вот что значит полагаться на русскую Вики xD Чтоб еще раз, да никогда)))*

АПЛ - 34 матча - 15 голов
Всего за сезон - 45 матчей - 17 голов

Дидье - сезон 2004/2005 - 26 лет
АПЛ - 26 матчей - 10 голов
Всего за сезон - 41 матч - 16 голов

Это дебютный сезон за Челс для каждого. Тамми в 22 года делает Дидье по всем показателям. *поторопилась xD* При этом у ДД было лишь 2 сезона с 30+ голами, остальные сезоны в диапозоне 13-16 голов за весь сезон, не одна лишь АПЛ. И Дидье стал тем самым вождем не сразу, первые сезоны ему давались с трудом. Ближе к 30 годам он стал отыгрывать в защите. Поэтому то, что Тамми пока фигово навязывает борьбу, на данный момент не критично. Он еще продолжает набирать массу, он опять же продолжает учиться управлять своим телом в новых габаритах. Это всё тоже имеет значение. Пока Тамми остается форвардом штрафной, но уже в этом сезоне он заметно прибавил в создании пространства для партнеров, навязывании борьбы с защитниками. Со временем эти аспекты должны стать лучше, та же пресловутая борьба в воздухе будет становится лучше. Они с Дидье разные нападающие, но Тамми уже сейчас показывает отличные результаты. 20 голов за сезон (то есть АПЛ + кубки) - это тот самый показатель по которому форвард считается успешным. Дидье, как видим, далеко не всегда укладывался в этот показатель. Но с возрастом он стал проделывать колоссальный объем черновой работы и именно поэтому был так важен для команды. У Тамми есть время и условия для прогресса, но главное, что он уже сейчас забивает. Как давно у нас был забивающий форвард?

* * *
UPD: стату сначала взяла впопыхах с русской вики. Хорошо, что сразу заметила несостыковку по кол-ву матчей/голов. Ну, что же, теперь видно, что стата аналогичная с тем, что у Дидье. Никакого превосходства Тамми нет, но это и не страшно =Р))) Смысл-то не меняется. Дебютный сезон проведен достойно. Как и в случае с Маунтом всё в руках самого Абрахама. Конкуренция с Вернером это здорово, но приятно, что на скамейке есть еще Оли, который наглядно демонстрирует, к чему нужно стремиться в плане общего взаимодействия на поле. В общем, отличные условия для развития.
Аватар пользователя
Lirium
Администратор
 
Сообщений: 7557
Reputation points: 8810
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение MakeItLonger » 27 июл 2020, 21:36

Lirium писал(а):На соседней ветке выложили сравнительную стату Мэйсон/Лэмпс. Почему бы не посмотреть на поверхностные данные по Тамми/Дидья, мм? :-)

признаюсь, я ненавидел Дрогба, когда он только перешел в Челси, особенно на фоне наших конкурентов, которые располагали элитными страйкерами, вроде Тьерри Анри и Руда Ван Нистелроя. только Ливерпуль в этом плане радовал))

но время шло и Дрогба поставил на место таких именитых игроков, как Муту, Кежман, Креспо, Шевченко, Анелька, Торрес.

это человек, который казалось бы в 21 год подписал свой первый профессиональный контракт, сыграл в 17 финалах за Челси, забил 12 голов. в 32 года набрал по системе гол+пас 53 поинта во всех турнирах в сезоне 09/10 (а это он еще на КАН ездил), а в 34 года стал главным Вождем в победе в Лиге Чемпионов, обыграв с Челси довольно крутые коллективы. короче, для меня величайший нападающий в нашей истории.


эмоционально, как говорит true_blood есть искушение сравнить Тэмми с Дидье и это нормально. но если мерить по первым сезонам Дрогба в Челси, то любой нападающий будет норм) я бы уникальный опыт Дидье не накладывал бы в принципе ни на кого.

в целом сезон у Абрахэма получился хороший, как для дебютного. там манки писаются от Гринвуда, Тэмми забил больше. считают Рэшфорда топ напом, так Тэмми забил с игры больше. но лучше бы конечно он так ударно провел вторую половину, а так горький осадочек остался. спишем на молодость, но в следующем сезоне ему придется попотеть, чтоб вернуться в основной состав. Жиру доказал, что на пенсию не собирается, Вернер по слухам хочет играть именно нападающего, и опция потенциального Хаверца в нападении тоже для Лэмпса будет открыта.
"I told you Chelsea were the best team in the world and tonight we are. Get in there!" Frank Lampard 19/05/12
Аватар пользователя
MakeItLonger
Легенда
 
Сообщений: 8687
Настоящее имя: Вадя
Пол: мужской
Reputation points: 4022
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение Megapikal » 28 июл 2020, 00:26

Мне кажется с приходом Вернера, Абрахам совсем раскиснет, если он проиграл конкуренцию Жиру и сразу потух. Ставлю на то, что в зимнее ТО он попросился на трансфер.
Аватар пользователя
Megapikal
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 6666
Настоящее имя: Павел
Пол: мужской
Reputation points: 2560
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение Lirium » 28 июл 2020, 10:10

Да, сравнивать кого-либо с игроками той команды, где почти каждый капитан своей сборной или лучший игрок мира на своей позиции, дело совершенно неблагодарное. Это всё эмоции, что поделать))

Насчет провалов Тамми, у него это пока постоянно происходит. Надеюсь, что возрастное, но в целом периоды "засухи" довольно обыденное явление у форвардов любого калибра. У Диего, Дидье тоже были затяжные периоды без голов. Другое дело, что они и без мяча много давали команде. Но это мы уже обсудили. Тамми уже заметно прибавляет в работе без мяча, в борьбе и т.д. Так что не вижу больших проблем, следующий сезон сам всё расставит по местам. Но такого, чтобы он попросился на трансфер - нет, не верю! Тамми как раз цепляет своей рассудительностью, очень приятное впечатление создает.
Аватар пользователя
Lirium
Администратор
 
Сообщений: 7557
Reputation points: 8810
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение LIVETIM » 28 июл 2020, 23:14

Тэмми, а не Жиру (при всём уважении к Оли) - наше возможное будущее...Поэтому в начале сезона именно Абрахам должен и будет играть первую скрипку, а вот Вернер и ко будут ему помогать...ЦН Вернер на мой взгляд, как один из возможных вариантов, но не постоянных, как с Азаром было например...
Тэмми есть куда расти и что доказывать, выставлять на мороз - большая ошибка...
Аватар пользователя
LIVETIM
Влиятельный игрок
 
Сообщений: 4306
Откуда: peace man
Настоящее имя: Тимур
Пол: мужской
Reputation points: 3817
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение MakeItLonger » 29 июл 2020, 17:42

LIVETIM писал(а):Тэмми, а не Жиру (при всём уважении к Оли) - наше возможное будущее...Поэтому в начале сезона именно Абрахам должен и будет играть первую скрипку, а вот Вернер и ко будут ему помогать...ЦН Вернер на мой взгляд, как один из возможных вариантов, но не постоянных, как с Азаром было например...
Тэмми есть куда расти и что доказывать, выставлять на мороз - большая ошибка...

Азар - неудачный пример, он вообще не нападающий и когда выходил на этой позиции играл плохо. универсалы Вернер и Хаверц в этом плане поинтереснее. кроме будущего у главного тренера ещё есть текущие задачи по сезону, и если Жиру будет забивать в каждом матче, то настоящее будет играть в основном составе.
"I told you Chelsea were the best team in the world and tonight we are. Get in there!" Frank Lampard 19/05/12
Аватар пользователя
MakeItLonger
Легенда
 
Сообщений: 8687
Настоящее имя: Вадя
Пол: мужской
Reputation points: 4022
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение chelsLL1905 » 29 июл 2020, 20:56

Тэмми нужно будеть себя проявить и реально побороться за место в составе. Я - за, но как у него получится - вопрос открытый
chelsLL1905
Первая команда
 
Сообщений: 2023
Настоящее имя: Лев
Пол: мужской
Reputation points: 543
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение true_blood » 19 сен 2020, 00:58

Аватар пользователя
true_blood
Легенда
 
Сообщений: 27823
Откуда: Рига, Латвия
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской
Reputation points: 14290
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Тэмми Абрахам

Непрочитанное сообщение MakeItLonger » 27 сен 2020, 14:02

плохая реализация у Тэмми, думаю, опять присядет с приходом Пулишича и Зиеша.
"I told you Chelsea were the best team in the world and tonight we are. Get in there!" Frank Lampard 19/05/12
Аватар пользователя
MakeItLonger
Легенда
 
Сообщений: 8687
Настоящее имя: Вадя
Пол: мужской
Reputation points: 4022
Add reputation pointSubtract reputation point

Пред.След.

Вернуться в Команда "Челси"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2